Великое Единое.

Сообщение

kirkinpuzel · Добавлено: 18-01-2010 00:00

Если человек сдал инструкторский экзамен и ныряет 30 дней в году, то при желании учить, он обучит опенвотера однозначно не хуже, а скорее всего даже лучше чем тот, которого тошнит уже от всех этих нырялок и который работает через силу, поскольку тупо надо зарабатывать деньги.

Сергей Дровников · Добавлено: 18-01-2010 00:05

kirkinpuzel писал(а):Если человек сдал инструкторский экзамен и ныряет 30 дней в году, то при желании учить, он обучит опенвотера однозначно не хуже, а скорее всего даже лучше чем тот, которого тошнит уже от всех этих нырялок и который работает через силу, поскольку тупо надо зарабатывать деньги.

Есть нюансы, в обоих случаях, неоднократно встречал людей любящих море, при нырялке 365 дней в году, и встречал жутких баранов с бассейновым опытом.

Юрик · Добавлено: 18-01-2010 00:05

Да я разве против? Учите и учитесь у того, кто Вам приятнее))))

2 скат и VVB: А зачем тогда экзамен то сдавать? Есть мануал инструкторский и усё! Или злобная П... денег хочет срубить влегкую за покупку?

Да и остальные ассоциации (если все так просто)???

chub-ice · Добавлено: 18-01-2010 00:07

Юрик писал(а):Да я разве против? Учите и учитесь у того, кто Вам приятнее))))
2 скат и VVB: А зачем тогда экзамен то сдавать? Есть мануал инструкторский и усё! Или злобная П... денег хочет срубить влегкую за покупку?
Да и остальные ассоциации (если все так просто)???

Каждому - своё (с)

kirkinpuzel · Добавлено: 18-01-2010 00:08

Нюансы конечно есть. Я как раз о том, что все от человека зависит, а не от того, какой у него опыт. (Естественно, не забываем о том, что говорим о чисто рекреационных вещах).

kirkinpuzel · Добавлено: 18-01-2010 00:09

Юрик, экзамены сдавать для того, чтобы знать стандарты, владеть навыками, иметь право учить и сертифицировать. Про мануал скат немного утрировал.

valery · Добавлено: 18-01-2010 00:10

"Инструктор" - который , за год обучает "пару-тройку" ОВД - енто , жесть....

такой "инструктор" - теряет свою квалификацию, даже как дайвер...

Поймите, что нельзя быть "профессионалом", в дайвинге, обучая 2-3 человек в году...

Даже в требованиях Ассоциаций - обговорено, для каждого инструкторского уровня, обязательное количество человек, по надлежащим уровням, для "поддержания штанов", т.е., своего уровня...

kirkinpuzel · Добавлено: 18-01-2010 00:11

Валера, с легендами и сказками, которые в битве за бабло сочиняют различного рода гуру и сенсеи для придания себе особого веса, мы знакомы.

Есть технодайверы уровня эдванс тримикс и фуллкейв, имеющие статус рекреационных инструкторов. Они знают, умеют и могут дать ученику значительно поболе, чем многие конвейерные рекреационые инструкторы, независимо от ассоциаций, к которым они принадлежат.

скат · Добавлено: 18-01-2010 00:13

Вы, Юрик, утрируете. PADI считает, что человек со ста пятьюдесятью дайвами, способен научить другого. Как учить, его учат на курсе ДМ и IDC. А в помощь в работе - мануал.
Вы поймите - мы не "морских котиков" обучаем.

kirkinpuzel · Добавлено: 18-01-2010 00:16

скат писал(а): Вы поймите - мы не "морских котиков" обучаем.

военные водолазы этого никогда не поймут

Юрик · Добавлено: 18-01-2010 00:18

скат писал(а):Вы, Юрик, утрируете. PADI считает, что человек со ста пятьюдесятью дайвами, способен научить другого. Как учить, его учат на курсе ДМ и IDC. А в помощь в работе - мануал.
Вы поймите - мы не "морских котиков" обучаем.

Понятно, что не "котиков", но и слепых котят тож не очень... (((((

kirkinpuzel · Добавлено: 18-01-2010 00:29

Пипец. А от конвейерного профессионала, учащего 365 дней в году, со стандартного курса ОВД, предполагающего 9 погружений, выходят мегдайверы

А курс базового найтрокса ваще трындец, ну никак без мегапрофи освоить нельзя. Ну никак книжку того же Кравчука не прочитать.

Или под присмотром мегаинструкторов читается по-другому?

Так у них вообще-то ученики книжки все равно самостоятельно читают. Дома или в отельном номере под пивко. Как вариант - на пляже под что-нить покрепче.

На самом деле нужно просто очень четко понимать, что опенок это по-любому слепой котенок, кто бы его ни учил.

Хотя также необходимо учитывать, что инструктор, который не сидит на конвейере, вполне может себе позволить уделить своему другу-ученику времени столько, сколько реально требуется, а не ограничиваться стандартными 9 погружениями. Также другу можно сказать "парень, я тебя не сертифицирую, пока ты четко и уверенно не продемонстрируешь мне владение всеми базовыми навыками, ибо дайвинг это опасно и от уровня владения навыками зависит твоя жизнь". На конвейере такое практически исключено. Деньки в кассу, дайвингизм в массу.

Карточки практически гарантированно получают все, кто оплатил соответствующий курс и совершил требуемое количество погружений. Дайвинг безопаснее боулинга!

Helga · Добавлено: 18-01-2010 00:44

valery писал(а):А чем, по ТДИ "лучще", базовый найтрокс - уже писал, повторятся не буду...

Ссылочку дайте, где писали. А то я что-то не припомню. Да и разницы между двумя теоретическими занятиями в ТДИ и столькими же в ПАДИ не улавливаю.

kirkinpuzel · Добавлено: 18-01-2010 00:47

Общеизвестно и не подлежит обсуждению, что без АНДИ к найтроксу не подходи.

Helga · Добавлено: 18-01-2010 01:36

Дык! Про АНДИ и спору нет. Но вот где все-таки Валерий описал преимущества 2-х занятий по ТДИ перед 2-мя занятиями по ПАДИ?

И вообще, я же не придираюсь к тому, что АОВД SSI - это 4 полноценных специализации. Оно же ведь так и есть. Проходишь (и оплачиваешь, естественно) 4 полноценных курса. После этого можешь получить АОВД. В ПАДИ проходишь курс АОВД. После этого можешь проходить полноценные курсы по специализациям. Хочешь 4, а хочешь - 8, нивапрос!

Итого, чтобы удовлетворить желание ходить на ночные, рэки и на найтроксе, нужно

в ПАДИ - пройти АОВД и курс найтрокса (можно и в ТДИ, без разницы),

в SSI - пройти 4 курса специализаций (выбрав рэки и найтрокс, к примеру) и получить АОВД

Можно и так, и так.

ПС. Но слепому ясно, что ПАДИ - галимый развод на бабки. И найтрокс у них не той системы.

valery · Добавлено: 18-01-2010 01:55

Ольга - не утрируйте...

Можно пройти АОВД по ПАДИ - и лишь "знакомство" со специализациями, а потом - дальнейшие курсы по данным "специализациям" - за отдельную " денежку"...

А можно - АОВД по ССИ, или СДИ , пройдя 4 полноценных специализации (еще и на выбор), за ту же денежку......

Есть разница???

Как и в опыте - АОВД - по ПАДИ, и ССИ,СДИ ???

Helga · Добавлено: 18-01-2010 02:01

Так с этим я и не спорю, АОВД SSI - это уровень гораздо выше, чем АОВД ПАДИ.

Вот только у того, кто вопрос задал, опыт в 8 погружений. И на входные требования к АОВД SSI ему еще пару поездок наныривать.

ПС. И про "за ту же денежку" я бы не горячилась...

valery · Добавлено: 18-01-2010 02:02

Или Вы - считаете, что нет разницы, между АОВД ПАДИ - прошедшими курс "ознакомления со специализациями", еще и в "пакете", от ОВД, с опытом в 9 спусков, от - АОВД по ССИ, СДИ, прошедших обучение по 4 полноценным специализациям, и с опытом спусков, в неменее, чем 24 дайва ???

valery · Добавлено: 18-01-2010 02:11

К сожалению, не могу здесь поместить "эквивалент-лист ЕУФ", по нормам Евростандартов", ибо он в формате ПДФ, ибо там ясно расписано - по ПАДИ, КМАСу, ССИ....

valery · Добавлено: 18-01-2010 02:30

И еще , Ольга (исключительно из уважения к Вам ), - на пальцах - обьясняю:

курс АОВД ПАДИ , у нас стоит около 180 у.е. (при ентом - чисто "ознакомление" со специализациями - дальнейшее обучение, по ентим же "специализциям" - за отдельную денежку)..

Курс АОВД ССИ, или СДИ - стоит - столько же (только "клиент" получает 4 полноценных "специализации", и опыт в 24 спуска)...

Вопрос: где развод на "бабло", и где "профанация" ???