Битва за Воздух.

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#201 Сообщение Добавлено: 10-07-2010 22:08 Заголовок сообщения:

Сенсей писал(а):Regular application began with the MK VI diving system in 1962 by
the U.S. Navy. In fact, as it relates to sport diving instruction, one of the first training manuals2
used in SCUBA instruction mentions in its 1957 edition that “the most obvious way to remedy the
decompression debt is to boost the amount of Oxygen present.” 1957! These are old ideas
recently applied (1990's) to the recreational/sport diving world.
АНДИ популяризовала и/или способствовала распространиению NITROX в спотривном дайвинге, но не более того :D
Только причем здесь супертехнология "Сейфаир", и чем она лучше NITROX :?: :roll:
Don't follow Me, I'm lost too

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#202 Сообщение Добавлено: 10-07-2010 22:25 Заголовок сообщения:

Сэнсэй писал(а): Я НИКОГДА не говорил, что мой воздух - лучше. Я утверждал с самого насала и уьверждаю теперь: технологя SafeAir - а это ВСЕ ВМЕСТЕ - лучше. И Найтрокс полученый по технологии SafeAir - гарантировано качественный продукт. Если до сих пор не дошло - попробуй доказать обратное!
А я утверждаю, что Сейфаир развод на бабло.
И пока ты мне аргументированно, со ссылками на статистику, не докажешь обратное, то развод на бабло так и останется разводом на бабло :lol:
Аргументы про "2 микрона и тайную поддержку от "BAUER", про которую ни кто кроме тебя не слышал не прокатили.
Нужно придумать, что-то пооригинальней :mrgreen:
Don't follow Me, I'm lost too

Рыбс
Участник
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 27-06-2010 16:07

#203 Сообщение Добавлено: 10-07-2010 22:44 Заголовок сообщения:

Сэнсэй - крутой чувак. И если говорит что-то - знает о чем говорит. А шавкам, гавкающим от того, что им выгоднее рынок, порог входа на который в силу анархии минимален, нужно заткнуться.

Рыбс
Участник
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 27-06-2010 16:07

#204 Сообщение Добавлено: 10-07-2010 23:11 Заголовок сообщения:

А если конструктивно - стандарты, повышающие безопасность - однозначно позитивное явление.

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#205 Сообщение Добавлено: 10-07-2010 23:32 Заголовок сообщения:

Оооо, Сенсей, это наверное твои сподвижники подтянулсь :D
Может теперь мы адекватные аргументы услышим.
Или все и останется на уровне распальцовок :lol:
:mib:
Don't follow Me, I'm lost too

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#206 Сообщение Добавлено: 11-07-2010 02:35 Заголовок сообщения:

Рома, не корми тролля! Он же от этого и прётся! Плюс пиар какой ни какой!
Рыбс, Вы кого шавками назвали, потрудитесь обозначить
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Сэнсэй
Активный участник
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
Откуда: Тайланд
Контактная информация:

#207 Сообщение Добавлено: 11-07-2010 06:30 Заголовок сообщения:

С прискорбие следует константировать, что наиболее плодовиты "оппоненты" - пошли по второму кругу... Видимо пластинку заело:

бззззз-чпок - "докажи что это лучше.." бзззз-чпок - "развод на бабло"... бзззз-чпок "сам дурак"... - Это не достойнов внимания...


К тем у кого не заело: Что-то еще осталось не отвеченым?

Что касается Максима, то видимо его Английский алфавит состоит из 9 букв: I-S-E-G-U-E-D-I-R... причем некоторые - повторяются! Это не могло не отложить отпечаток на однобокость его понимания и эрудиции... Но - время лечит! Я думаю в процессе взросления остальные буквы алфавиля откроются и для него...

Амен.
...и это пройдет....

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#208 Сообщение Добавлено: 11-07-2010 10:46 Заголовок сообщения:

Рыбс писал(а):Сэнсэй - крутой чувак. И если говорит что-то - знает о чем говорит. А шавкам, гавкающим от того, что им выгоднее рынок, порог входа на который в силу анархии минимален, нужно заткнуться.
Гммм... пришла посылка с травой от Сэнсея ?
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#209 Сообщение Добавлено: 11-07-2010 10:47 Заголовок сообщения:

Сенсей ни чего не смог доказать и, как всегда, перешел на личности.
:bee3:
Don't follow Me, I'm lost too

Аватара пользователя
Владимир Апуков
Активный участник
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 13-01-2006 08:19
Откуда: СССР

#210 Сообщение Добавлено: 11-07-2010 10:52 Заголовок сообщения:

monax22 писал(а):
А я утверждаю, что Сейфаир развод на бабло.
И пока ты мне аргументированно, со ссылками на статистику, не докажешь обратное, то развод на бабло так и останется разводом на бабло :lol:
Развод, это когда стоит дороже - ну типа трим, моностропа и тд :-)

Чего докопались? Система как система :-)
Что написано пером, не вырубишь топором (с) Народ. Хотя иногда бы следовало.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#211 Сообщение Добавлено: 11-07-2010 11:12 Заголовок сообщения:

Сенсей, ты со своими попытками наездов и прямыми оскорблениями, добьёшься того, что тебе просто намылят морду. Потому не провоцируй и думай (!), что пишешь! Ок?

Достал уже потихоньку...
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#212 Сообщение Добавлено: 11-07-2010 11:20 Заголовок сообщения:

Владимир Апуков писал(а):
monax22 писал(а):
А я утверждаю, что Сейфаир развод на бабло.
И пока ты мне аргументированно, со ссылками на статистику, не докажешь обратное, то развод на бабло так и останется разводом на бабло :lol:
Развод, это когда стоит дороже - ну типа трим, моностропа и тд :-)

Чего докопались? Система как система :-)
Тримм и моностропа - явные преимущества в определённых погружениях.
Какими приемущаствами обладает СайфЭир, так для меня и останеться загадкой:

Баллоны мои (чистые)- мне не нужны от баллоны от Анди
Газ для забивки качества 4.0 (99,99% очищенности) - чище и не нужно, (медицинский кислород обычно идёт качества 2,5 (99,5%)
Магистраль - мой перебивочный хлыст
Воздух из компрессора проходит 2 фильтра, а то и 3 фильтра (компрессорный и добавочный)
Точность забивки - это я сам, газы мешать кое как умею

99,9999% процентов людей, либо будут забивать так же сами, либо будут биться в дай центрах, где есть доверие в таких делах.
Там же явно будут бить, как привыкли. И если нет никаких проишествий связанных с качеством забитого газа, нет смысла на что либо менять
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Владимир Апуков
Активный участник
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 13-01-2006 08:19
Откуда: СССР

#213 Сообщение Добавлено: 11-07-2010 11:40 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):
Тримм и моностропа - явные преимущества в определённых погружениях.
Вот в этом и ответ :D некоторые системы же возвели это в жизненные принципы своего существования :wink:

Макс, не допускаешь, что для кого то в этом большом мире точно так же выгоден SafeAir? ну например как готовый рецепт качества?
Что написано пером, не вырубишь топором (с) Народ. Хотя иногда бы следовало.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#214 Сообщение Добавлено: 11-07-2010 11:45 Заголовок сообщения:

Владимир Апуков писал(а):
Максим Васильев писал(а):
Тримм и моностропа - явные преимущества в определённых погружениях.
Вот в этом и ответ :D некоторые системы же возвели это в жизненные принципы своего существования :wink:

Макс, не допускаешь, что для кого то в этом большом мире точно так же выгоден SafeAir? ну например как готовый рецепт качества?
Естественно допускаю, например продавцам этого СейЭйра :)
Кому ещё это выгодно... может есть и такие...
Но мне, как явно не багатому дайверу, не всё равно, плачу я за газ сумму х или в 5-10 раз больше.
Ежели мне газ с СейфтиЭира будет стоить не дороже или незначительно, тогда другое дело, но это к сожалению не факт.

По поводу моностропы, лучше не будем начинать! :D
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#215 Сообщение Добавлено: 11-07-2010 11:48 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а): ..
Но мне, как явно не багатому дайверу,
Вот он ответ на вопрос. Ты просто в силу своего нищебродства не в состоянии оценить величия идеологии СэйфЭйра. :D :D :D
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
Владимир Апуков
Активный участник
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 13-01-2006 08:19
Откуда: СССР

#216 Сообщение Добавлено: 11-07-2010 11:55 Заголовок сообщения:

Минуточку!!! :D
ну то что ты жадный, это понятно!
но где сказано, что их SafeAir стоит в 10 раз дороже? ну или хотя бы в 5?
Нырял я с ними (и учился) - все тоже самое :D
Что написано пером, не вырубишь топором (с) Народ. Хотя иногда бы следовало.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#217 Сообщение Добавлено: 11-07-2010 12:07 Заголовок сообщения:

Владимир Апуков писал(а): но где сказано, что их SafeAir стоит в 10 раз дороже? ну или хотя бы в 5?
Нырял я с ними (и учился) - все тоже самое :D
Цены те же? Ну тогда для меня ок. Зато тепрь понятно, твоя "защита" (учился с ними и нырял) :D
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#218 Сообщение Добавлено: 11-07-2010 12:16 Заголовок сообщения:

Рыбс писал(а):А шавкам, гавкающим от того, что им выгоднее рынок, порог входа на который в силу анархии минимален, нужно заткнуться.
Участник Рыбс - замечание.
Основание - нарушение п. 1.4. Правил форума.

Аватара пользователя
Рустам
Активный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 16-04-2005 08:58
Откуда: Москва.
Контактная информация:

#219 Сообщение Добавлено: 11-07-2010 13:42 Заголовок сообщения:

monax22 писал(а):АНДИ популяризовала и/или способствовала распространиению NITROX в спотривном дайвинге, но не более того :D
Только причем здесь супертехнология "Сейфаир", и чем она лучше NITROX :?: :roll:
Тем что Safe Air - это технология, а Nitrox - дыхательная смесь.
MSDT PADI #634798
Водолаз 6 разряда
Спасатель 1 класса

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#220 Сообщение Добавлено: 11-07-2010 15:18 Заголовок сообщения:

Рустам писал(а):
monax22 писал(а):АНДИ популяризовала и/или способствовала распространиению NITROX в спотривном дайвинге, но не более того :D
Только причем здесь супертехнология "Сейфаир", и чем она лучше NITROX :?: :roll:
Тем что Safe Air - это технология, а Nitrox - дыхательная смесь.
Сенсей писал(а):7. Основное техническое отличие: продукт с маркой SafeAir имеет высочайший индустриальный стандарт,
Nitrox is known by many names: Enhanced Air Nitrox, Oxygen Enriched Air, Nitrox, EANx or Safe Air.[3][11] The name "nitrox" may be capitalized when referring to specific mixtures such as Nitrox32, which contains 68% nitrogen and 32% oxygen. When one figure is stated, it refers to the oxygen percentage, not the nitrogen percentage. The original convention, Nitrox68/32 became shortened as the first figure is redundant.[citation needed]

Although "nitrox" usually refers to a mixture of nitrogen and oxygen with more than 21% oxygen, it can refer to mixtures that are leaner in oxygen than air.[3] "Enriched Air Nitrox", "Enriched Air" or "EAN" are used to emphasise richer than air mixtures.[3] In "EANx", the "x" indicates the percentage of oxygen in the mix and is replaced by a number when the percentage is known; for example a 40% EANx mix is called EAN40. The two most popular blends are EAN32 and EAN36 (also named Nitrox I and Nitrox II, respectively, or Nitrox68/32 and Nitrox64/36).[2][3]

In its early days of introduction to non-technical divers, nitrox has occasionally also been known by detractors by less complimentary terms, such as "devil gas" or "voodoo gas" (a term now sometimes used with pride).[citation needed]

These percentages are what the gas blender aims for in partial-pressure blending, but the final actual mix in such cases will be unique, and so a small flow of gas from the cylinder must be measured with a handheld oxygen analyzer, before the diver breathes from the cylinder underwater.[12]
:bee2:
Don't follow Me, I'm lost too

Ответить