Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
-
Den Khrustalev
- Инструктор
- Сообщения: 806
- Зарегистрирован: 12-06-2006 14:46
- Откуда: Эйлат, Москва
-
Контактная информация:
#41
Сообщение
Добавлено: 08-12-2010 22:28 Заголовок сообщения:
Crazzzy писал(а):
Понятно, что они не умеют использовать и десятой доли потенциала этой машины. Но понты...
Серёг, давай дождёмся когда курс трёхболтовок на Лайтхаусе начнёца, пойдём втроём с СВД как дир-тройка!

GUE-Tec-2 GUE Fundamentals instructor#299
IANTD-Trimix IT #648 Ремонт сухих костюмов
-
monax22
- Активный участник
- Сообщения: 3989
- Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
- Откуда: Germany
#42
Сообщение
Добавлено: 08-12-2010 23:04 Заголовок сообщения: Re: курс
Shellback писал(а):Спасибо neiromanсer за инфу..
изучил, чего должен познать студент курса сайд-маунт и так и не понял за что 500$ или 380ЕВРО??? Эти навыки за редким исключением входят в зрелые рекреационные и начальные техно-курсы. Похоже, что курс надуманный или однозначно того не стоит.
Вы наверное суперзрелые рекриационные курсы и неслабые начальные технические проходили
Как по мне, то там на пару дней интенсивной работы

Цена, на мой взгляд, вполне адекватная.
Don't follow Me, I'm lost too
-
Crazzzy
- Активный участник
- Сообщения: 8713
- Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
- Откуда: из дыры
#43
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 00:12 Заголовок сообщения:
Deniska писал(а):Crazzzy писал(а):
Понятно, что они не умеют использовать и десятой доли потенциала этой машины. Но понты...
Серёг, давай дождёмся когда курс трёхболтовок на Лайтхаусе начнёца, пойдём втроём с СВД как дир-тройка!

Да прикалываться можно долго, вот только рано или поздно граждане на тюнингованных дэфах и опытом езды по МКАДу решают, что у них зверь-машина, а им море, т.е. грязь по фиг, и таки съезжают на бездорожье...
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.
-
Сэнсэй
- Активный участник
- Сообщения: 3193
- Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
- Откуда: Тайланд
-
Контактная информация:
#44
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 05:26 Заголовок сообщения:
Нет разницыи ГДЕ использовать конфигурации - это просто разные конфигурации.... вода одна. С успехом можно погружаться в сайдмаунте на открытой воде и без малейших признаков декомпресии или надголовки... было бы желание. В любом случае, в пещеру полезет только квалифицированый на соответствующий уровень дайвер: в какой-то конфигурации. И что плохого, в том. что придя на первые курсы каерны, кандидат предъявит пластик сайдмаунтера с 100-ей другой дайвов? Чем это ему помешает?
Насчет понтов: понты тоже бывают разные. Например когда чел понтуется своей пренадлежностью к серьезной стороне дайвинга - на общественном ресурсе. Чем это ему помогает в жизни - остается загадкой видимо даже для него...
Сайдмаунт - удобная, простая, надежная конфигурация утилизирующая практически весь опыт развития концепции безопасного дайвинга. То, что она начиналась с пещер никак не выделяет ее из других конфигураций для открытой воды, которые тоже изначально сформировались в надголовке...
...и это пройдет....
-
Crazzzy
- Активный участник
- Сообщения: 8713
- Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
- Откуда: из дыры
#45
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 09:33 Заголовок сообщения:
Сэнсэй писал(а):Нет разницыи ГДЕ использовать конфигурации - это просто разные конфигурации....
В исполнении некоторых гуру это совсем разные конфигурации, подчас даже небезопасные. А насчёт разницы... вы , уважаемый, погорячились, ИМХО. Разница слишком большая.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.
-
Shellback
- Новичок
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 07-12-2010 19:58
#46
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 14:24 Заголовок сообщения: Re: курс
monax22 писал(а):Shellback писал(а):Похоже, что курс надуманный или однозначно того не стоит.
.. суперзрелые рекриационные курсы и неслабые начальные технические проходили
.. там на пару дней интенсивной работы

Цена .. адекватная.
Два дня интенсивной работы может и стоят, но вопрос остается и звучит так - НУЖЕН ЛИ И ПОЧЕМУ КУРС САЙД-МАУНТ среднестатистическому ТЕХНОДАЙВЕРУ или он в состоянии сам врубиться, что, куду, чего и как?
-
Dmitriy_E
- Активный участник
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: 22-08-2008 15:56
- Откуда: Бельгия
#47
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 17:57 Заголовок сообщения: Re: курс
Shellback писал(а): но вопрос остается и звучит так - НУЖЕН ЛИ И ПОЧЕМУ КУРС САЙД-МАУНТ среднестатистическому ТЕХНОДАЙВЕРУ или он в состоянии сам врубиться, что, куду, чего и как?
философские вопросы ставите однако

Remember, life is the most precious gift that Jah has given us. (c.)
-
monax22
- Активный участник
- Сообщения: 3989
- Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
- Откуда: Germany
#48
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 22:47 Заголовок сообщения: Re: курс
Shellback писал(а):monax22 писал(а):Shellback писал(а):Похоже, что курс надуманный или однозначно того не стоит.
.. суперзрелые рекриационные курсы и неслабые начальные технические проходили
.. там на пару дней интенсивной работы

Цена .. адекватная.
Два дня интенсивной работы может и стоят, но вопрос остается и звучит так - НУЖЕН ЛИ И ПОЧЕМУ КУРС САЙД-МАУНТ среднестатистическому ТЕХНОДАЙВЕРУ или он в состоянии сам врубиться, что, куду, чего и как?
Вопрос из серии "Что может дать кейв-курс опытному тримикснику?"

Don't follow Me, I'm lost too
-
SVD
- Активный участник
- Сообщения: 8465
- Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
- Откуда: Столица страны дураков.
#49
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 23:39 Заголовок сообщения:
Вопрос к "экспертам" по сайдмаунту (благо, их тут много собралось)
А ничего, что я без курсов в СМ ныряю? И даже не только в ОВ? И иногда с ребризером?
Правда, ни разу еще пожарные семерки гроздьями на Номад не навешивал, видать не готов - для этого надо к Гуру

Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.
-
Crazzzy
- Активный участник
- Сообщения: 8713
- Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
- Откуда: из дыры
#50
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 23:48 Заголовок сообщения:
SVD писал(а):Вопрос к "экспертам" по сайдмаунту (благо, их тут много собралось)
А ничего, что я без курсов в СМ ныряю? И даже не только в ОВ? И иногда с ребризером?
Правда, ни разу еще пожарные семерки гроздьями на Номад не навешивал, видать не готов - для этого надо к Гуру

Ответ "опытному тримикснику" - а ничего, что тебя неоднократно консультировали?
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.
-
Shellback
- Новичок
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 07-12-2010 19:58
#51
Сообщение
Добавлено: 10-12-2010 00:07 Заголовок сообщения:
SVD писал(а):
А ничего, что я без курсов в СМ ныряю? И даже не только в ОВ? И иногда с ребризером?

Среди выживших, как ни странно, есть не прошедшие курс СМ!

!! Уже легче!!
-
SVD
- Активный участник
- Сообщения: 8465
- Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
- Откуда: Столица страны дураков.
#52
Сообщение
Добавлено: 10-12-2010 05:34 Заголовок сообщения:
Crazzzy писал(а):
Ответ "опытному тримикснику" - а ничего, что тебя неоднократно консультировали?
От такого же слышу..... А ты курсы скутера проходил? Пластик есть?
Конечно, консультировали. И сам подглядывал. А что, можно, не будучи идиотом, выучится СМ по интернету?
Ладно, пойду на курсы, устыдил.
А если серьезно - то разница между "опытным тримиксником" в пещере и человеком с опытом БМ в СМ имеется.
Ибо, в первом случае поменялось окружение, а во втором - снаряжение, и то не на все 100%.
Просто не надо забывать, что надев спарку ты не стал технарем, а надев СМ - пещерником.

Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.
-
Crazzzy
- Активный участник
- Сообщения: 8713
- Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
- Откуда: из дыры
#53
Сообщение
Добавлено: 10-12-2010 08:59 Заголовок сообщения:
SVD писал(а): . А что, можно, не будучи идиотом, выучится СМ по интернету?
Если действительно выучиться нырять в СМ, тем паче в пещерах, то по интернету нельзя ИМХО. Если под СМ ты имеешь в виду два баллона по бокам, то это может выполнить любая мартышка из цирка-шапито.
SVD писал(а):
А если серьезно - то разница между "опытным тримиксником" в пещере и человеком с опытом БМ в СМ имеется.
Ибо, в первом случае поменялось окружение, а во втором - снаряжение, и то не на все 100%.
Не знаю, кто такой БМ. Может БЭ

?
В случае СМ окружение как раз меняется весьма серьёзно. И про эти изменения в википедии ничего не написано. А встреча с этими изменениями в реальности может очень дорого стоить.
Помнишь споры пятилетней давности о том, что моол, рэк-дайверу пещерный курс не нужен?
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.
-
SVD
- Активный участник
- Сообщения: 8465
- Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
- Откуда: Столица страны дураков.
#54
Сообщение
Добавлено: 10-12-2010 09:11 Заголовок сообщения:
Crazzzy писал(а):
Если под СМ ты имеешь в виду два баллона по бокам, то это может выполнить любая мартышка из цирка-шапито.
Увы, не любая. Результаты мы уже видели.
Crazzzy писал(а):
Не знаю, кто такой БМ. Может БЭ

?
В случае СМ окружение как раз меняется весьма серьёзно. И про эти изменения в википедии ничего не написано. А встреча с этими изменениями в реальности может очень дорого стоить.
Помнишь споры пятилетней давности о том, что моол, рэк-дайверу пещерный курс не нужен?
БМ - это бэкмаунт.
Окружение меняется когда ты в БМ или СМ в пещеру лезешь, а не когда независимую спарку на бока вешаешь
Споры помню. ГУЙцы, кстати, считают с точностью до наоборот - кейверу рэк-курс(ы) не нужен.
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.
-
Сэнсэй
- Активный участник
- Сообщения: 3193
- Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
- Откуда: Тайланд
-
Контактная информация:
#55
Сообщение
Добавлено: 10-12-2010 10:06 Заголовок сообщения:
В одном Крэзи прав: мировозрение определяет поведение. Если оно сфрмировалось в надголовке - поведение им определяемое будет "надголовным" (я не сказал - "безголовным...")
Использовать сайд самостоятельно - значит всего-лищ поменять конфигурацию системы жизнеобеспечения. Это не убийственно для человека имеющего опыть технического дайвинга. Меняется конфигурация - и все. Другой вопрос насколько эффективно будет самостоятельное освоение... и безопасно. С этим можно спорить до второго пришествия.
Ставить знак равно между понятиями "сайд маунт" и "надголовка" - непоправимая глупость. И в том и в другом случае прежде нужно сформировать дайвера, а потом уже ему, сформированному. определять используемую конфигурацию СЖО.
Знак равества между понятими "ГУРУ" и "Мухен" ставить тожить нестоит....
...и это пройдет....
-
Crazzzy
- Активный участник
- Сообщения: 8713
- Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
- Откуда: из дыры
#56
Сообщение
Добавлено: 10-12-2010 10:10 Заголовок сообщения:
Сэнсэй писал(а):
Знак равества между понятими "ГУРУ" и "Мухен" ставить тожить нестоит....
Протестую против оплёвывания наших национальных святынь.

What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.
-
Кралина Анна
- Активный участник
- Сообщения: 5703
- Зарегистрирован: 09-04-2005 09:19
- Откуда: Планета Дахаб
-
Контактная информация:
#57
Сообщение
Добавлено: 10-12-2010 10:58 Заголовок сообщения:
Инструктор TDI/SDI#12775, PSA#527, IANTD #83072 DM
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna
-
Grizlik
- Активный участник
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 09-08-2007 10:19
#58
Сообщение
Добавлено: 11-12-2010 02:36 Заголовок сообщения: 1
Crazzzy писал(а):Сэнсэй писал(а):
Знак равестую.ва между понятими "ГУРУ" и "Мухен" ставить тожить нестоит....
Протестую против оплёвывания наших национальных святынь.

Я тоже протестую. И нечего здесь ржать. В силу того что Мухин иногда генерит довольно интересные идеи, пусть и не опробованные(не всегда может и безопасные) на практике

На себе же он и пробует. Хотя бы в силу этогоо Валера уже достоин уважения.
Ну вспомните, господа опытные тримиксники, каков был технический дайвинг 5 лет назад? Я в него пришел 3 года назад, и то, с этого времени много поменялось. Жизнь течет и меняется, извольте приспособиться к ней.
Не сможете - Пранкиш вам уже в затылок дышит

ОВД
-
Сэнсэй
- Активный участник
- Сообщения: 3193
- Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
- Откуда: Тайланд
-
Контактная информация:
#59
Сообщение
Добавлено: 11-12-2010 05:12 Заголовок сообщения:
Странные вы люди: причем здесь - "ромашка"? Мухин - всегда был есть и будет достоин уважения, прежде всего за то, что мозги у него не подвержены остекленению, покраске в черный цвет и укладке в соотвествии с катехизисом.... И это первопричина отсутствия знака "равно". Другие, более молодые и ранние, в силу кислородно-индуцированой, генерализованой вазоконстрикции мозга - заслуживают не только знака равенства, но и отлития в бронзу с последующией установкой на глубине рекреационного благоразумия...
Если серьезно: сайдмаун не так страшен, как его малююют... Тем более, что более прогресивные вещи всегда проще концептуально, не смотря на внешне сложные обводы....
...и это пройдет....
-
Crazzzy
- Активный участник
- Сообщения: 8713
- Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
- Откуда: из дыры
#60
Сообщение
Добавлено: 11-12-2010 10:11 Заголовок сообщения:
Интересно, когда Гризлик начнёт на практике применять творческие разработки Мухина типа китайских скутеров, связок стэйджей и воздуха в качестве бэйлаутного газа на тримиксном погружении

What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.