Ребризер для ребенка/женщины.

Сообщение

Валерий Мухин · Добавлено: 26-05-2005 11:56

Попробую сделать очередной конструкторско-ребризерный вброс.
Предположим, есть задача создать ребризер для женщины или ребенка (предположим 10 лет) не желающей / не могущего таскать тяжелое снаряжение.
Многие решения традиционные для полноразмерного самодельного ребризера становятся не применимыми. Возникают ограничения по размеру и весу баллонов по размеру и весу канистры поглотителя.
Какие есть соображения по принципу действия? По технологии изготовления канистры? Какие баллоны взять?
По баллоном мысль упорно вертится вокруг батареи баллончиков от советских емкостей всплытия. Так же видел недавно симпатичные баллончики от огнетушителей. Вопрос в том, что в баллоны закачивать и как правильно воспользоваться ограниченным количеством газа. Я думаю, ресурс газа и поглотителя должен быть ограничен одним часом работы под водой.

Андрей Яшин · Добавлено: 26-05-2005 12:06

А что, очередной ИДА-SCR уже готов? И как? Draeger уже купил у тебя патент, а теперь заказал разработку ИДА-miniCSR и ИДА-microSCR?
Поздравляю, если так!

Остальных поздравляю с началом очередной PR-акции Валерия Мухина.

Pirex · Добавлено: 26-05-2005 12:09

Примерно такой?

WooDoo · Добавлено: 26-05-2005 12:12

Ребенок в ребризере это круто .....

Валерий Мухин · Добавлено: 26-05-2005 12:19

Андрей Яшин писал(а):А что, очередной ИДА-SCR уже готов?

Сижу, курю бамбук – жду когда заказ на детали будет выполнен. Часть деталей уже приехала, несколько из них пришлось отдать обратно на доработку. Одну деталь переходник с «шланга регулятора» на «конус у мешка ИДА-71» вчера успешно установил на аппарат. Кроме того, заказал узлы крепления компенсатора к ИДАшке. Надеюсь порадовать общественность в ближайшее время отчетом о завершение сборки аппарата «Этапа 1» и его испытаниях.

Андрей Яшин писал(а):Draeger уже купил у тебя патент, а теперь заказал разработку ИДА-miniCSR и ИДА-microSCR?

У Драгера свои проблемы у меня свои…

Андрей Яшин писал(а):Остальных поздравляю с началом очередной PR-акции Валерия Мухина.

Такое впечатление, что ты думаешь, что я что-то продавать «остальным» собираюсь.
У меня есть очень приятное хобби (для тех, кто участвует) – изготовление самодельных ребризеров. Приятно отдаваться любимому занятию в кампании единомышленников и я всеми силами эту капанию пытаюсь создать.

Pirex · Добавлено: 26-05-2005 12:21

WooDoo писал(а):Ребенок в ребризере это круто .....

А что? За ребризерами - будущее...
Ребенок в гидрокостюме и в скубе уже не редкость.

WooDoo · Добавлено: 26-05-2005 12:23

Пирекс , ну я вот своего в скубу пущщу а в ребризер ......

Валерий Мухин - я вот даже Mastering Rebreather Приобрел , буду изучать . Не с целью постройки конечно , а скорее с целью поиска неосвершенств в готовых конструкциях. Ну и принцыпи изложены как для лоботрясов .

Валерий Мухин · Добавлено: 26-05-2005 12:25

Pirex писал(а):Примерно такой?

Нет!!!!!!
Evolution весит в снаряженном состоянии 23 кг!!!
Должно быть не больше 5 кг, лучше еще меньше.

Pirex · Добавлено: 26-05-2005 12:31

Валерий Мухин писал(а):Должно быть не больше 5 кг, лучше еще меньше.

Ого!

Oleg I. Petukhov · Добавлено: 26-05-2005 12:32

Валера!
Ну в 5 кило явно не впишешься. !!!
А баллончики бери композитные, они полегче....
У пожарников есть 1, 2, 3 литра - чем тебе не нравятся????

Makasch · Добавлено: 26-05-2005 12:35

Это уже на тему фантастики!
есть такие загубники

..они из воды кислород гинерят!весят150 гр!
Извините за флейм, но ребризёр в 5 кг!?

EVG · Добавлено: 26-05-2005 12:50

Makasch писал(а):Это уже на тему фантастики!
есть такие загубники ..они из воды кислород гинерят!весят150 гр!
Извините за флейм, но ребризёр в 5 кг!?

Помню видел в кино ... Джеймс Бонд aka агент 007 плавал с такой трубочкой во рту, размером с маленький фонарик. Может об этом речь?

Pirex · Добавлено: 26-05-2005 12:51

Makasch писал(а):Это уже на тему фантастики!
есть такие загубники ..они из воды кислород гинерят!весят150 гр!
Извините за флейм, но ребризёр в 5 кг!?

Только хотел про них написать - Makasch опередил. Мы их оба в Star Wars видели, не правда ли, коллега?

Pirex · Добавлено: 26-05-2005 12:51

Makasch писал(а):Это уже на тему фантастики!
есть такие загубники ..они из воды кислород гинерят!весят150 гр!
Извините за флейм, но ребризёр в 5 кг!?

Только хотел про них написать - Makasch опередил. Мы их оба в Star Wars видели, не правда ли, коллега?

davis · Добавлено: 26-05-2005 12:56

Прочитав сию ветку, у меня возник всего один вопрос, а нужен ли 10 летнему ребенку ребризер, мы недавно обсуждали, и Вы уважаемый Валерий сказали, что ребенку нельзя доверить компенсатор, т.к. эта вещь опасна, так почему же Вы готовы ему доверить ребризер, куда более опасную вещь, нежели компенсатор...

Makasch · Добавлено: 26-05-2005 13:06

А ведь davis прав...такой вопрос уже поднимался....кто решится доверить своему ребёнку сложное оборудование?
Вы Валерий просто хотите научить ребёнка плавать с ребризёром в бассейне или брать с собой на погружения?

Валерий Мухин · Добавлено: 26-05-2005 13:10

davis писал(а):Прочитав сию ветку, у меня возник всего один вопрос, а нужен ли 10 летнему ребенку ребризер, мы недавно обсуждали, и Вы уважаемый Валерий сказали, что ребенку нельзя доверить компенсатор, т.к. эта вещь опасна, так почему же Вы готовы ему доверить ребризер, куда более опасную вещь, нежели компенсатор...

Кто сказал, что я собираюсь давать 10 летнему ребенку ребризер? У меня во-первых нет 10-летнего ребенка. Во-вторых, нет такого ребризера что бы его давать ребенку.
Во-третьих, там кроме ребенка еще фигурировала женщина

Ни кто не заметил. Ребенок был добавлен для обострения интриги – если сказать только про женщину, то все будут кричать, что она не барыня и обычную ИДАшку вполне сможет тегать.
В-четвертых, задача то не в том, что бы такой ребризер сделать и отдать ребенку, а что бы на экстремальных граничных условиях отработать новые конструкторские решения, которые можно было бы использовать в полноразмерных ребризерах. Например, сейчас при словах «канистра поглотителя для самодельного ребризера» ни чего кроме канистры от ИДАшки приходить не хочет. Это плохо. Должны быть альтернативные идеи.

Теперь относительно того, что 5 кг это фантастика. Не забывайте граждане, что речь идет о дайвере со сниженным расходом кислорода / выделением углекислоты. Плюс к этому мы ограничили ресурс поглотителя 1 часом. Т.е. 2-х килограммовая канистра поглотителя нам совершенно не нужна. Нужна маленькая и легкая… Аналогично по газу…

Добавлено: 26-05-2005 13:20

Для разнообразия можете подумать над такой вещью.
Как совместить в пластиковом кожухе дахательный мешок от ИДА и хим патрон от ИП. В итоге вес получится как раз около 5 килограмм. Время работы 2-3 часа глубина до 12 метров. Тлько стоимость перезарядки будет кусачая.

Валерий Мухин · Добавлено: 26-05-2005 14:09

KWAK писал(а):Как совместить в пластиковом кожухе дахательный мешок от ИДА и хим патрон от ИП. В итоге вес получится как раз около 5 килограмм.

Ты… это… садист! Вот ты кто! Ребенку / любимой женщине (!!!!!) хим.патрон от ИП!!!

Добавлено: 26-05-2005 14:25

Я так понял что про женщин и детей это надо читать так.
"Ставим эксперимент на наиболее малоценных членах экипажа"

Тут уже привели гору примеров что на заявленную целевую группу данное техничекое решение не применимо.
Значит просто продолжаем мозговой штурм, ради штурма.
А что такая конструкция помоему вполне вписывается в заданные 5 килограмм. Все остальное хоть отдаленно напоминающее полузамкнутый цикл будет весить больше заданного параметра.
И потом вон японцы делели ребризер со сменными картриджами. Как в принтере. Не пошел, из за слишком высокой цены и сложности. Уже же доказано что ребризер в рекриационном дайвинге себя не оправдывает. Слишком много возни, высокая цена расходников и их труднодоступность. Большая вероятность выхода из строя по причине неграмотной эксплуатации.
4-6 литрового баллона для ребенка вполне хватает. Дальше он просто замерзать начинает.
Для женщины 12 литрового баллона. Надежно, дешево и сердито.

З.Ы. К стати я с вами в корне не согласен по поводу вашей концепции того что компенсатор для ребенка опасен. Да он дороже спинки. Спинка 50 евро компенсатор 200. Но с учетом того что он работает намного дольше костюма в условиях выстро растущего организма. Этот фактор не столь важен.