По мотивам Санктума

Сообщение

nalogoviy · Добавлено: 23-02-2011 23:02

Возникала пара вопросов. Сильно не бейте, ибо принцип работы ребризера представляю, но основ технологии и тем более устройства не знаю.

1. В самом начале, когда у SSI-барышни пробило один из шлангов от второй ступени (видимо). Это действительно настолько опасно, как потом объясняют? Что попадает вода и все, кирдык? Для водной техники как-то непрактично, что-ли.

2. Действительно ли у ребризера нет такой вещи, как октопус?..

3. Действительно ли, что "дышать из полнолицевой маски вдвоем - это самоубийство"?

Валерий Мухин · Добавлено: 24-02-2011 02:01

nalogoviy писал(а):Возникала пара вопросов. Сильно не бейте, ибо принцип работы ребризера представляю, но основ технологии и тем более устройства не знаю.

Не знаете? Так попробуйте почитать. В сети выложено много материалов по ребризерам.

Конкретно по фильму я вот тут делал небольшой анализ:
viewtopic.php?t=60051

nalogoviy писал(а):1. В самом начале, когда у SSI-барышни пробило один из шлангов от второй ступени (видимо).

Ох-хо-хо-хо...
Это не вторая ступень.... В ребризере все по другому устроено...
Газ после выдоха дайвером поступает по шлангам в канистру поглотителя, затем дыхательный мешок, а затем опять по шлангу на вдох дайверу. Порвался один из шлангов, внутрь ребризера стала поступать вода.
Плавучесть резко стала отрицательный, на вдох стала поступать вода...

nalogoviy писал(а):Это действительно настолько опасно, как потом объясняют? Что попадает вода и все, кирдык? Для водной техники как-то непрактично, что-ли.
2. Действительно ли у ребризера нет такой вещи, как октопус?..

Альтернативный источник газа у ребизера есть, но по сюжету дайверы его сняли на входе в узкий проход.

3. Действительно ли, что "дышать из полнолицевой маски вдвоем - это самоубийство"?

Дышать вдвоем из ребризера через загубник сложно, но возможно. Через полнолицевую маску без загубника ОЧЕНЬ и очень сложно.

nordval · Добавлено: 24-02-2011 09:21

Валерий Мухин писал(а):
nalogoviy писал(а):
Дышать вдвоем из ребризера через загубник сложно, но возможно. Через полнолицевую маску без загубника ОЧЕНЬ и очень сложно.

Cкоро будет мастер-класс ?:)

Morlok · Добавлено: 24-02-2011 11:55

nordval писал(а):
Валерий Мухин писал(а):
nalogoviy писал(а):
Дышать вдвоем из ребризера через загубник сложно, но возможно. Через полнолицевую маску без загубника ОЧЕНЬ и очень сложно.
Cкоро будет мастер-класс ?:)
_________________
ДОСААФ 1984г,инструктор CMAS 1998г,инструктор PADI 2003,TDI 2007-всегда есть чему учится.

Упражнение "кальян" и АВM-1M помните?

nordval · Добавлено: 24-02-2011 11:58

Morlok писал(а):
nordval писал(а):
Валерий Мухин писал(а): Cкоро будет мастер-класс ?:)
_________________
ДОСААФ 1984г,инструктор CMAS 1998г,инструктор PADI 2003,TDI 2007-всегда есть чему учится.
Упражнение "кальян" помните?

Постоянно даю на курсах:)

Grizlik · Добавлено: 24-02-2011 13:17

Валерий Мухин писал(а): ...
Ох-хо-хо-хо...
Это не вторая ступень.... В ребризере все по другому устроено...
Газ после выдоха дайвером поступает по шлангам в канистру поглотителя, затем дыхательный мешок, а затем опять по шлангу на вдох дайверу. Порвался один из шлангов, внутрь ребризера стала поступать вода.
Плавучесть резко стала отрицательный, на вдох стала поступать вода...
....

Валер, там когда они делают газ-шаринг в ФФ-маске из контура прет газ конкретно, как будто они на ОЦ. Мне это показалось?

Валерий Мухин · Добавлено: 24-02-2011 15:21

nordval писал(а):Cкоро будет мастер-класс ?:)

Запишитесь на прием к Максиму Васильеву - он таким навыкам учит.
Вот видео бади-бризинга из SF-1 в исполнении Максима Васильева и Владимира Апукова:

http://www.youtube.com/watch?v=JffFuEop4AI

Честно говоря это такой же экзотический способ дыхания, как дыхание на прямую из вентиля...

Grizlik писал(а): Валер, там когда они делают газ-шаринг в ФФ-маске из контура прет газ
конкретно, как будто они на ОЦ. Мне это показалось?

Я думаю, этот план снимали с маской подключенной к открытому циклу.
Нет ни какого смысла заставлять АКТЕРОВ выполнять сложнейшую манипуляцию по бади-бризингу с ребризером и полнолицевой маской. Не надо забывать, что актерам кроме выполнения навыка надо еще и ИГРАТЬ РОЛЬ, в таких условиях это очень сложно...

Morlok · Добавлено: 24-02-2011 15:26

nordval писал(а):
Morlok писал(а):
nordval писал(а): Упражнение "кальян" помните?
Постоянно даю на курсах:)

При ответе Вы исказили мою фразу, в опущенной части ключевое слово.
Сомневаюсь, что Вы учите в таком виде.

nordval · Добавлено: 24-02-2011 21:23

Morlok писал(а):
nordval писал(а):
Morlok писал(а): Постоянно даю на курсах:)
При ответе Вы исказили мою фразу, в опущенной части ключевое слово.
Сомневаюсь, что Вы учите в таком виде.

Помню, делали в свое время и втроем с АВМ -1 .

Добавлено: 24-02-2011 21:55

По мотивам, веселого пещерного кино. Да пускай будет, только глупости в нем и противоречий слишком много, чтобы описывать реальные события.
Так и представил себе Мухина, который душит Креззи , или ....
Да не, согласитесь друзья мои, ДЕТСКИЙ ЛЕПЕТ НА ЛУЖАЙКЕ.

))

S.L.K. · Добавлено: 24-02-2011 22:11

Надо быть сильно раненым в голову, чтобы в этом потоке бреда узреть что-то рациональное. Фильм сферичен по глупости.

Добавлено: 24-02-2011 22:38

S.L.K. писал(а):Надо быть сильно раненым в голову, чтобы в этом потоке бреда узреть что-то рациональное. Фильм сферичен по глупости.

Вот вроде и творческий человек, ан нет! Ну чудовищное изделие, но про дайвинг а не про то как Маша изнасиловала Колю с Васей под давлением динозавра.

))

Morlok · Добавлено: 25-02-2011 07:45

nordval писал(а): Помню, делали в свое время и втроем с АВМ -1 .

Значит Вам мастер-класс не нужен- Вы его можете сами провести.
Зачем надо было ерничать?

CapitanBlack · Добавлено: 25-02-2011 07:47

Если снять то как правильно и безопасно нырять в пещеры - это будет скучно. Типа учебного фильма интересного только спецам. Так-же как например кино о том, как я спокойно доехал от дома до работы, соблюдая все правила дорожного движения.

S.L.K. · Добавлено: 25-02-2011 07:57

Уровень киношного идиотизма должен быть эквивалентен здравому смыслу. Здесь фильм идиотичен с начала и до самого конца.

CapitanBlack · Добавлено: 25-02-2011 10:55

S.L.K. писал(а):Уровень киношного идиотизма должен быть эквивалентен здравому смыслу. Здесь фильм идиотичен с начала и до самого конца.

Где-то согласен. Аданка, ну не будет никто смотреть в кинотеатрах, учебный курс по кейв-дайвингу. А раз так - никто не будет снимать такое кино. Се ля ви.

Зрителю нужно, чтобы все саспенс и хоррор, кровища и экшен, а в конце хеппи-энд, для главного героя. 99% не знает чем отличается ребризер от барокамеры, и до конца жизни будут думать, что дайверы дышат исключительно кислородом и постоянно "кипят".

S.L.K. · Добавлено: 25-02-2011 11:03

Резервным баллоном у главного героя, был настоящий строчий стейдж с кислым

Валерий Мухин · Добавлено: 25-02-2011 11:10

S.L.K. писал(а):Резервным баллоном у главного героя, был настоящий строчий стейдж с кислым

Это СТАНДАРТНОЕ решение для этого ребризера - расположение на правом боку стейжда с кислородом, который может подключатся к аппарату в качестве резервного источника кислорода или спользоваться как аварийный деко-газ. На левом боку у дайверов были резервные стейджи с дилюэнтом (так же подключенные к аппарату), который можно использовать как резерв по открытому циклу.

Если ты не разбираешься в теме конфигурирования ребризеров и не понимаешь что видишь на экране, это еще не значит, что консультант фильма (Фил Шот - один из создателей ребризера Сантинел и мега крутой кейвер) в этом не разбирается.

S.L.K. · Добавлено: 25-02-2011 11:31

Удалено модератором

Андрей СПб · Добавлено: 25-02-2011 11:55

S.L.K. писал(а):Уровень киношного идиотизма должен быть эквивалентен здравому смыслу. Здесь фильм идиотичен с начала и до самого конца.

+1 Более того, судя по прокату, фильм и не дайверам по барабану
Так, сбор бабок под имя Кэмерона. Типа провинциального чеса попсы

ЗЫ когда то в 70х оказался на съемках фильма Гельмана "Птицы летят на север" - хоть наш гл. инженер и объяснял, что тааакое на стройке невозможно (ну типа беседы строительниц у пневмобура

) - Гельман ответил "Ничего сойдет" и приказал снимать.
Это к вопросу о роли консультантов, какими бы крутыми они лично не были...