Строительство домов из СИП панелей

[Александр84]

Подскажите, если у кого в имении дом собранный из СИП панелей? Ну или кто сталкивался с этим. Интересует вопрос, по качеству таких панелей, хотелось бы узнать из первых уст "хозяев" таких домов, все плюсы и минусы. Особенно двух этажные дома, как ведет себя "дом" по прочности ну и всё такое...

[Dikon]

Я бы даже сортир из этого строить бы не стал.. Полистирол в обкладке из ДВП.

Это будет газить всю жизнь. Очень сильно на нелюбителя себя родного..

[Александр84]

Объясни на пальцах, что в этом плохого?

[Dikon]

Объясни на пальцах, что в этом плохого?

Да в общем ничего.. Пальцев правда не хватит.
При комнатной температуре пенополистирол вступает в реакцию с кислородом и беспрерывно окисляется, выделяя стирол, бензол, формальдегид, толуол, этилбензол, ацетофенон и многие другие полезные для здоровья продукты.
ОСБ выделяет фенолформальдегид - причем с годами она будет продолжать газить - она не выветрится до тех пор пока не разрушится полностью.
Я уж не говорю про то что происходит при нагреве или пожаре.
Ты для тещи что-ли гостевой домик задумал?
И это не призрачный бред про генераторы Гельмгольца, ГМО и "паразитов", это совершенно реальное химическое вещество которое имеет ПДК. Так что хрен его знает, но в такой "канаде" я бы жить не стал.

[Soldatov_A]

Вроде весьма недорогое и экологичное сегодня- пеноблоки. Легко и просто дома возводятся. Так зачем рисковать? Тем более если дом в два этажа планируется.

[Dikon]

Вроде весьма недорогое и экологичное сегодня- пеноблоки. Легко и просто дома возводятся. Так зачем рисковать? Тем более если дом в два этажа планируется.

Да, только у пеноблоков есть проблемы с пароизоляцией и с наружной обшивкой их тоже нужно утеплять, чтобы точка росы не сидела внутри пеноблока иначе его рвет. Хотя с точки зрения экологии, пеноблок конечно интересен, но остается проблема вентилируемого фасада.

[Garik66]

Это тема на страниц 100! Как, где, из чего, что строить... Строю себе уже три года. До этого, читал взахлеб и общался со строителями. Смотрел и ощупывал кучу ИЖС домов...
Итог:
- строю дом из пенобетона с цокольным этажом из старых ФБС-4;
- все следует расчитывать из имеющихся денег, ибо долгострой денег сосет еще больше;
- в идеале по экологии сруб из архангельской сосны (рубка зимняя, не конструктор; усадка с усушкой пара лет и т.п., ни в коем случае не брус и не оцилиндровка);
- если взять сруб за единицу по экологии, красный кирпич будет минус 40, силикат (известь) так же, пенобетон (открытая закрытая пора) будет 2...;
- современная стройка не только фенолами страшна, есть еще эманация радона (у близкого мне человека диссер по радиоэкологии строительных материалов - жить не хочется );
- в доме из СИПа жить можно, живут, НО: постоянно ветер слышно, качает стенки, скрипит, с креплениями всего проблемка..., живущие плюются от звукоизоляции;
- по теплоизоляции 40 см пенобетонного блока на клей = 200 см красного кирпича;
- пенобетон без каркаса - не выше трех этажей;
- грунтовка и штукатурка нормально защищают пенобетон (объекты 10 лет стоят как новые), но можно и вентилируемый фасад сделать...
- у пенобетона тоже проблемы с креплениями есть...
Решать Вам! Хотите бюджетно - влазьте с головой! Считайте, покупайте, привозите, мешайте и заливайте сами! Ибо строители (прорабы, гастрабайтеры и т.п.) потеряют лицо, если не нагреют Вас % на 10-20 от общей стоимости! И при сборно-щитовом строительстве, можно сильно на фундаменте сэкономить, буронабивной сделать...

[скат]

Построил три дома.
Для наших климатических условий, если хочешь построить действительно ДОМ: ФБС блоки - фундамент, перекрытия - плиты ПК, стены - два с половиной кирпича, снаружи облицовка, окна, двери - дерево, крыша - мягкая черепица, полы - тёплые.

Все эти сборно-щитовые коробки хороши только для съёмок боевиков с Шварцем - когда он головой противника стены пробивает

[FEZ]

Интересная темка намечается. Немаловажную роль играют назначение: пмж или викенд хаус. А ещё больше в выборе ограничивает бюджет.

[Soldatov_A]

Вроде весьма недорогое и экологичное сегодня- пеноблоки. Легко и просто дома возводятся. Так зачем рисковать? Тем более если дом в два этажа планируется.

Да, только у пеноблоков есть проблемы с пароизоляцией и с наружной обшивкой их тоже нужно утеплять, чтобы точка росы не сидела внутри пеноблока иначе его рвет. Хотя с точки зрения экологии, пеноблок конечно интересен, но остается проблема вентилируемого фасада.

Очень дешево и вполне не сердито - просто обшить пеноблоки строительным пенопластом, а сверху заштукатурить через строительную сетку и покрасить в любой веселый цвет. Очень много целых поселков построено по такой технологии (например "Фэмили Клаб" таунхаусы - весь поселок так сделан). Можно обложить плиткой по камень или кирпич поверх этой малярной сетки и штукатурки. Красиво, тепло и уж не в пример лучше СИП панелей.

А эти сэндвич панели действительно не пожелаешь и врагу:
"В соответствии с технологией производства плит ОSВ для внутреннего и внешнего слоев чаще всего используют разные типы смол. Причем для наружного слоя используется клеевая смесь на основе карбамидно-формальдегидной или меламиноформальдегидной смолы, в то время для внутреннего слоя используется мочевиноформальдегидная смола, но может применяться и фенолформальдегидная смола. Мочевиноформальдегидная смола в части хорошей адгезии с деревом и их низкой стоимости, является в настоящее самым востребованным продуктом для деревообрабатывающей промышленности. Концентрация смол составляет от 12 до 14% массовых от исходной композиции. Все эти смолы имеют высокую токсичность. Но если три первых вида смол при использовании в готовых плитах ДСП и OSB выделяют в воздух помещений формальдегид и метанол, которые относятся к высокотоксичным веществам и присутствуют в воздухе помещений в концентрациях, значительно превышаюшая предельно-допустимые концентрации среднесуточные для атмосферного воздуха и воздуха помещений (ПДКсс). То фенолформальдегидная смола выделяет еще и фенол." (с) не мое.

[Garik66]

Построил три дома.
Для наших климатических условий, если хочешь построить действительно ДОМ: ФБС блоки - фундамент, перекрытия - плиты ПК, стены - два с половиной кирпича, снаружи облицовка, окна, двери - дерево, крыша - мягкая черепица, полы - тёплые.

Все эти сборно-щитовые коробки хороши только для съёмок боевиков с Шварцем - когда он головой противника стены пробивает

Почти согласен, кроме:
понятие ДОМ, в наших реалиях весьма условно. Посмотрите, на домики, построенные в 50-е и 60-е годы. Строили на ВЕКА! Для всего рода... Через 50 лет - смешно смотреть... Кроме того, НАЛОГ! Чем больше и роскошнее - тем дороже, примерно как с машинами.
Кирпич хорош только по прочности. Считайте по стоимости материала и работы. Да + теплопроводность... Прогресс, однако! Приведу простой пример: цокольный этаж нужно было гидроизолировать перед засыпкой. Строители предложили битумом промазать и рулонами внахлест заклеить. Битум - 15 тыс и 50 рулонов по 450 рублей + работа с недельку... Нашел резиновую гидроизоляцию технониколь за 18 тыс, бочка 200 литров. Купил электрокраскопульт энергомаш за 1 тыс руб. И за ОДИН день безвоздушно напылил гидроизоляцию...
Сборно-щитовые есть не только СИПы. Есть и с опилками . Как совсем бюджетно - потянет. Стоимость сборно-щитового, нормального домика начинается от 350 тыс рублей. Если экономично строить, то лучше сруб!

[Сергей Веретягин]

Да в общем ничего.. Пальцев правда не хватит.
При комнатной температуре пенополистирол вступает в реакцию с кислородом и беспрерывно окисляется, выделяя стирол, бензол, формальдегид, толуол, этилбензол, ацетофенон и многие другие полезные для здоровья продукты.

То есть, утепляться пенопластом ни разу не полезно?

[Dikon]

Да в общем ничего.. Пальцев правда не хватит.
При комнатной температуре пенополистирол вступает в реакцию с кислородом и беспрерывно окисляется, выделяя стирол, бензол, формальдегид, толуол, этилбензол, ацетофенон и многие другие полезные для здоровья продукты.

То есть, утепляться пенопластом ни разу не полезно?

Ну в общем да.. Я бы даже фундамент бы им не утеплял. Как полимер- он говно- нестабильный. Лучше уж пенополиуретан. Он деградирует медленнее. Самый экологичный- пеностекло, но стоит как крыло самолета.
Я тут собирался клинику строить и этот вопрос в том числе и экологии и цен минусов, минусов и подводных минусов прорабатывал очень тщательно включая различные отечественные и зарубежные профессиональные источники и работу с профархитекторами и гигиенистами и понял что в России не хочу нечего строить. Спасибо Владимиру Владимировичу и его команде которые укрепили меня в этом мнении прислав мне налог на землю 160 штук за 2 года, на участок 14 соток с халупой на 60 метров, правда в очень близком подмосковье
Так что буду сидеть на том что сейчас есть без расширения бизнеса, а на сэкономленные деньги, по совету ОНФ приобрету халупу в теплых странах и забуду про точку росы. Чего кстати и остальным советую. Недвижимость в России - это не вложение капитала - а засветка денег и приколачивание себя гвоздями к полу чтобы бандитам от государства было бы вас удобнее грабить.

[Вадим Александрович]

Строились и до сих пор второй этаж обделана только одна половина,дом от бабушки достался,деревянный обложили кирпичем в кирпич,пристройки спереди с боку и ссади ,все кирпич в 2.5.подведено под общую крышу мансардного типа,второй этаж утеплен,пенопластом,урсой,и все это зашито ,пропенено,все в несколько слоев,и обшито вагонкой,достаточно тепло.
Второй дом деревянный ,обкладывать собрасля кирпичем на следующий год и сделать кирпичную пристоечку .
PS Живу в квартире и переезжать в дом что то пока не тянет
Все эти фанерные дома хрень,если хотите на века то только кирпич.дорого зато надежно.

[oleg kiseleff]

Хорошая и интересная тема. А не пробовали клееный профилированный брус из натурального сибирского кедра? Если хотите обращайтесь.

[ШЕФ]

А мне бы досочек кедровых 1-2 м. длинной и толщиной 40-50мм.
Уж очень хорошее жилище для пчёлок из кедра получается.

[oleg kiseleff]

Шеф! Простите за фамильярность, а шириной? И не просто спрашиваю, а на пенсию ? А пасека? А советы. Про доски спрашивайте. Длина, ширина, толщина. Место доставки. Продумаем.

[ШЕФ]

Ширина не критична от 100 до 200мм, всё одно клеить щиты для ульев.
на рамки тоже пойдёт, толщина 40мм. Влажность 8-10%. Моё место дислокации 300км от мкад по киевке.
Про пенсию, пасеку и советы писал тут:
viewtopic.php?t=80082

[Эльдар А.]

Самый экологичный- пеностекло, но стоит как крыло самолета.

Для каркасных домов есть еще утеплитель "геокар" - блоки из пресованного торфа. Эмиссия нулевая, но он пожароопасен. Впрочем для дома с деревянным каркасом это не критично.

Самый экологичный вариант то строительство дома со сплошными(однослойными) стенами из полнотелого кирпича. Но это очень дорого, для достижения современных норм сопротивления теплопередачи толщина стен должны быть под 2 метра (как в лучших дореволюционных домах). И для такого строительства нужны квалифицированные рабочие, труд которых тоже очень не дешев.

Альтернативный вариант это крупноформатные керамические блоки. http://www.youtube.com/watch?v=qaBCkwQEdik
Тоже дорого, но не запредельно.

[Dikon]

Самый экологичный- пеностекло, но стоит как крыло самолета.

Для каркасных домов есть еще утеплитель "геокар" - блоки из пресованного торфа. Эмиссия нулевая, но он пожароопасен. Впрочем для дома с деревянным каркасом это не критично.

Самый экологичный вариант то строительство дома со сплошными(однослойными) стенами из полнотелого кирпича. Но это очень дорого, для достижения современных норм сопротивления теплопередачи толщина стен должны быть под 2 метра (как в лучших дореволюционных домах). И для такого строительства нужны квалифицированные рабочие, труд которых тоже очень не дешев.

Альтернативный вариант это крупноформатные керамические блоки. http://www.youtube.com/watch?v=qaBCkwQEdik
Тоже дорого, но не запредельно.

Ну да.. Нечто типа паратерма у меня и получалось