куда дует ветер...

Сообщение

al_1033 · Добавлено: 06-09-2013 21:47

vlad_chf86 писал(а):Уважаемый Михаил, я основываюсь на информации представленной СМИ
http://www.yugopolis.ru/news/incidents/ ... ye-sluchai
С некой натяжкой несчастную девушку можно назвать интером и подвоха тоже можно за интера посчитать. Не стыкуется с деятельностью ДЦентров. Судя по приведенной Вами в ответ на мой пост ссылке у Вас другие, более компетентные, источники информации, поделитесь инфой, а вдруг притопил какой ДЦ интера невзначай а "мужики-то не знают", а нам завтра нырять.А с кем? Меня интересовали не результаты работы и "фас" прокурорских, а Ваша нормативная база, чем Вы руководствовались принимая участие в проверке? Насколько легитимен Ваш статус эксперта? Судя по счетчику просмотров темы уже более тысячи просмотров, неужели в стране юристов и экономистов никто не может дать правовой оценки данному мероприятию? Готов быть подвергнут обструкции,но я ЗА наведение порядка в Черноморском дайвинге на К.Кр. И я полагал, что за наведение порядка взялась РПФ/ФПСР, ежегодные "аэрофелассио" КПДР вызывают уже просто смех. А тут просто "эксперт", хоть тему меняй на "откуда дует ветер..."

Да зачем так сложно, был организован тривиальный наезд на конкурентов с использованием местного ресурса. Под маской "ничего личного".
Причем на поле слабой нормативной базы - простор для контролера, а доказывать незаконную предпринимательскую деятельность в силу порядка работы сложно и лениво.

Михаил Школьников · Добавлено: 06-09-2013 23:12

Уважаемый, "Петров".

Раз вы так активно взялись задавать вопросы - представьтесь.

Что касается личностей привлекаемых Прокуратурой - то вопрос к Прокуратуре.

И здесь вам надо разделять, а главное не путать ни себя, ни коллег:

Незначительные нарушения были выявлены в деятельности Спортивно-технического Клуба, который является самостоятельной организацией т.е. юр. лицом, отвечающим за свою деятельность в ходе проверки.

Тогда, как Валерий Егоров, как гражданин РФ с соответствующей квалификацией, вполне может быть привлечен в качестве эксперта.

Михаил Школьников · Добавлено: 06-09-2013 23:44

Уважаемые, форумчане!

Раз образовалась тема интересная многим - стоит ее развивать.
Может и переименовать - например "Прокурорская проверка ДЦ в Краснодарском крае".
Тема интересная и трудная.
Мне интересно отвечать на заданные вопросы по существу.

Есть предложение исключить разбрасывание ...... посредством вентилятора очень простым способом.

1. Представляемся подробно: кто, откуда и задаем вопрос.
2. Просьба к модераторам - исключать посты лиц безосновательно порочащих своих коллег и разнообразные организации.

Если эти простые условия выполнимы - продолжаем.
Если нет, тоже хорошо, тема переедет на площадку где эти условия смогут быть реализованы.

kingfish · Добавлено: 07-09-2013 00:04

vlad_chf86 писал(а):ГОСТ есть, "временные правила" есть, а вида деятельности по всемозможным ЕГРИПам, ЕГРЮЛам, ОГРНам и др. пр. - НЕТ. Самое близкое - прокат спортивного инвентаря(оборудования). Получается что "шить" нужно незаконную предпринимательскую деятельность, а не "некачественное предоставление услуг".

смешались в кучу кони, люди... ЕГРИП - это Единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей. ЕГРЮЛ - единый государственный реестр юридических лиц. ОГРН - основной государственный регистрационный номер. виды деятельности обозначенные аббревиатуры не определяют. определяются виды деятельности другими кодами, а именно ОКВЭД.

насчет незаконной предпринимательской деятельности и некачественного предоставления услуг - опять все в кучу смешалось. основной вопрос - что из себя юридически представляет ДЦ? отсюда и плясать надо дальше.

Петров · Добавлено: 07-09-2013 06:56

Уважаемые форумчане, соглашусь с Михаилом Школьниковым.

Давайте представимся.

Представлюсь: Петров, Краснодарский край, Черноморское побережье.

Твёрдый знакЪ · Добавлено: 07-09-2013 08:52

Мимо проходя... да уж простят меня жители Краснодарского края, но я больше по Крыму

Мне кажется тема будет полезной, если Вы обсудите, по каким критериям можно оценить, безопасен ли ДЦ для интраков и сертифицированных дайверов.

Думаю, с классическими вопросами типа "незаконной предпринимательской" прокуратура разберется и без дайв-экспертов.

parrotfish2 · Добавлено: 07-09-2013 10:36

Михаил Школьников писал(а): Тема интересная и трудная.
Мне интересно отвечать на заданные вопросы по существу.

Здравствуйте Михаил Михайлович. Представляться не буду, так как все информация есть в профиле. К ДЦ Краснодарского края не имею никакого отношения, поэтому ничего личного. Все вопросы будут по теме.
Во время проведения проверки на ККК вы опирались на действующую нормативную базу, которая легла в основу выводов работников прокуратуры. Вопрос. Какими нормативными документами Вы пользовались? Если можно, то реквизиты документов или ссылки. Это необходимо для того, что бы в полном объёме знать предъявляемые требования к организаторам погружений.
Спасибо.

Петров · Добавлено: 07-09-2013 14:45

Михаил Школьников писал(а): Незначительные нарушения были выявлены в деятельности Спортивно-технического Клуба, который является самостоятельной организацией т.е. юр. лицом, отвечающим за свою деятельность в ходе проверки.

Ээх, уважаемый Михаил Михайлович Школьников!
Именно в дайвинг-центре, руководителем которого является некто Егоров. Именно! Пишу "некто", так как лично его не имею чести знать (кстати, претензии сейчас у меня вовсе не к нему, а к Вам и вашей организации). Повторяю, подчёркиваю, он привлекался прокуратурой за выявленные нарушения именно и конкретно в его дайвинг-центре. А не в каком-то совершенно другом спорт-клубе.

Твёрдый знакЪ · Добавлено: 07-09-2013 15:39

Это более чем логично:
1) Взяли с поличным одного.
2) От согласился сотрудничать со следствием.
3) Теперь всю шайку накроют.

Зачем прокуратуре независимый эксперт, они с независимыми работать не умеют.

vlad_chf86 · Добавлено: 07-09-2013 15:46

Уважаемый Михаил, извините случайно пишу вслед за коллегой Петровым, не сочтите за сговор двух оголтелых кубаноидов

. На заданные мной вопросы Вы упорно не хотите отвечать, ну и бог с ним, мне это уже не интересно. У меня новый вопрос, какими "верительными грамотами" нужно обладать чтобы иметь возможность выступать экспертом? Я сомневаюсь что гражданства РФ и прав данных конституцией тут достаточно. (Я не кидаю ..... на вентилятор, мне это действительно интересно.) Ну и интересно все-таки уточнить про загубленных ДайЦентрами в этом сезоне интеров, за прошлогодних я знаю поболе Вашего.
p.s. Вот видите-не написал про ОКВЭДы, написал и др. и пр., человек взял и поправил, скоро и правовую оценку кто-нибудь даст.

Михаил Школьников · Добавлено: 07-09-2013 22:31

Ответ для "vlad_chf86"

какими "верительными грамотами" нужно обладать чтобы иметь возможность выступать экспертом? Я сомневаюсь что гражданства РФ и прав данных конституцией тут достаточно.

Краевая Прокуратура направляет запрос на предоставление специалиста в профильную с точки зрения закона организацию (ФПСР).
ФПСР направляет эксперта.

vlad_chf86, не хотите представляться - объясните чего вы боитесь?

Михаил Школьников · Добавлено: 07-09-2013 22:33

Ответ для "parrotfish2"

Для оценки безопасности оказания услуг использовались рекомендации изложенные в ГОСТах:

ГОСТ Р ИСО 24803-2009 «Услуги населению. Дайвинг для активного отдыха и развлечений. Требования к провайдерам услуг для аквалангистов»
ГОСТ Р 52024-2003 «Услуги физкультурно-оздоровительные и спортивные»
ГОСТ Р 52025-2003 «Услуги физкультурно-оздоровительные и спортивные. Требования безопасности» (принят постановлением Госстандарта РФ от 01 июля 2003 г. N 80-ст) 8 с. // Официальное издание ВНИИС.

И, так же использовались положения документа разработанного РГ по безопасности рекреационного дайвинга при МКВД Морской коллегии РФ.
«Временная инструкция по организации рекреационных погружений (дайвинга) на территории Российской Федерации». Утверждена: Заместителем директора департамента пожарно-спасательных сил, специальной пожарной охраны и сил гражданской обороны, Главным водолазным специалистом МЧС России, Ответственным секретарем Межведомственной комиссии по водолазному делу А.В. Курсаковым; 28 апреля 2008 г.

Петров · Добавлено: 07-09-2013 23:19

Михаил Школьников писал(а): Краевая Прокуратура направляет запрос на предоставление специалиста в профильную с точки зрения закона организацию (ФПСР).

Михаил Михайлович, представьте, пожалуйста, здесь этот документ в сканированном виде.
Убедительная просьба: входящие/исходящие номера должны быть легко читаемы.

Михаил Школьников · Добавлено: 07-09-2013 23:24

Вижу злопыхательные посты то-ли обиженных, то-ли не понимающих.

Прокурорская проверка состоялась бы в любом случае.

Кого надо было отправлять экспертом?

Михаил Школьников · Добавлено: 07-09-2013 23:27

Михаил Михайлович, представьте, пожалуйста, здесь этот документ в сканированном виде.
Убедительная просьба: входящие/исходящие номера должны быть легко читаемы.

"Петров"
Совет простой.
Направляйте запрос в Прокуратуру края. И вам ответят.

Петров · Добавлено: 07-09-2013 23:28

Михаил Школьников писал(а):Вижу злопыхательные посты то-ли обиженных, то-ли не понимающих.

Прокурорская проверка состоялась бы в любом случае.

Кого надо было отправлять экспертом?

Лично я ЗА прокурорскую проверку.

Выполните, пожалуйста, мою просьбу во избежание таковой.

Петров · Добавлено: 07-09-2013 23:30

Нам, участникам форума.

Можно не "Петров", а просто Петров. Это фамилия.

Михаил Школьников · Добавлено: 07-09-2013 23:39

Выполните, пожалуйста, мою просьбу во избежание таковой.

Уважаемый Перов.
Это угроза?

Петров · Добавлено: 07-09-2013 23:44

Михаил Школьников писал(а):
Михаил Михайлович, представьте, пожалуйста, здесь этот документ в сканированном виде.
Убедительная просьба: входящие/исходящие номера должны быть легко читаемы.
"Петров"
Совет простой.
Направляйте запрос в Прокуратуру края. И вам ответят.

Что мешает ответить Вам? Мы же здесь не с Прокуратурой разговор ведём.

И, пожалуйста, давая ответы, не меняйте полностью содержание ваших предидущих постов, а отвечайте в новом.
Так Вы смысл, ритм и последовательность диалога, для тех, кто не в теме, нарушаете.
Вопрос-ответ, вопрос-ответ, хорошо?

Петров · Добавлено: 07-09-2013 23:46

Михаил Школьников писал(а):
Выполните, пожалуйста, мою просьбу во избежание таковой.
Уважаемый Перов.
Это угроза

Отнюдь нет.

Кстати, я так же ЗА прокурорскую проверку дайвинг-центров.