Что есть рекреационный дайвинг.

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#21 Сообщение Добавлено: 14-01-2014 22:02 Заголовок сообщения:

intagar писал(а):Гениально.

Андрей, ака инструктор.дип, как тебе такое определение? :lol:

Ты и сейчас скажешь, что 2 баллона для РЕКРЕАЦИОННОГО дайва на рэк с декой не более 15 минут это излишество нехорошее и нужны только тем, кто не умеет планировать дайвы? :smile1:
Блин я об этом уже давно талдычу на примере IANTD. Надо было произнести волшебные слова GUE, что бы стало понятнее?
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2916
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#22 Сообщение Добавлено: 14-01-2014 22:06 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):Технические программы CMAS стартуют от двух звезд.
в бсаке - то же самое

правда сами программы ... [ censored ]


PS тот rec 3 - без надголовки

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#23 Сообщение Добавлено: 14-01-2014 22:08 Заголовок сообщения:

Ты приводишь какие то графики, ссылки на иноземной мове, которую мозг сейчас отказывается воспринимать. А тут на чистом русском на тебе.
Спарка со стэйджэм и с разными газами да ишо и с дэкой не больше 15 мтинут самая настояшая что ни на есть рекреация. И все сайдмаунтеры сразу в белом и в шоколаде, а все противники пали ниц :smile3:
воз дере

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#24 Сообщение Добавлено: 14-01-2014 22:13 Заголовок сообщения:

intagar писал(а):Спарка со стэйджэм и с разными газами да ишо и с дэкой не больше 15 мтинут самая настояшая что ни на есть рекреация. И все сайдмаунтеры сразу в белом и в шоколаде, а все противники пали ниц :smile3:
Я именно об этом в соседней ветке и писал. Перечисленные условия и соответствуют уровню IANTD Advanced EANx Diver.

Поэтому моё определение - самое правильное:
viewtopic.php?p=1208349#1208349

Не нужно пытаться перечислить все условия взяв их из своей головы. Достаточно просто взять рекреационные программы основных обучающих агенств и проверить, они считают рекреационным дайвингом.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#25 Сообщение Добавлено: 14-01-2014 22:16 Заголовок сообщения:

Валера, мне для рекреации даже 2 баллонов жалели, говорили на тебе один и все. И в плохую видимость ни-ни. Иначе это хард техно :D
А тут такое раздолье.
воз дере

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#26 Сообщение Добавлено: 14-01-2014 22:34 Заголовок сообщения:

intagar писал(а):Валера, мне для рекреации даже 2 баллонов жалели, говорили на тебе один и все. И в плохую видимость ни-ни. Иначе это хард техно :D
А тут такое раздолье.
Дык, кто говорил, то? Человек, с очень ограниченным в дайвинге кругозором. Который практически мало что знает о дайвинге, но только щеки раздувает.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
BaluBig
Активный участник
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 25-09-2007 15:04
Откуда: Донецк, Украина
Контактная информация:

#27 Сообщение Добавлено: 14-01-2014 22:42 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):Все гораздо проще. Рекреационный дайвинг, это тот, который осуществляется в соответствии с условиями описанными в стандартах обучения отнесенными к рекреационным программам различных обучающих агентств.
И это совешенно верно. Потому что это просто словосочетание такое. А что под этим понимается в каждом конкретном случае - см. соответствующие стандарты.
Таких словосочетаний много. Например, "спортивный автомобиль", "профессиональный фотоаппарат".
Buy & Fly

Аватара пользователя
Deeply
Активный участник
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 03-12-2007 21:58
Откуда: Киев

#28 Сообщение Добавлено: 14-01-2014 22:46 Заголовок сообщения:

Заглянул в Википедию и прибалдел.
По Вики рекреационный дайвинг делится на спортивный и технический.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... 0%BD%D0%B3
Тут же даётся определение "спортивных погружений" - это как раз то, что обычно понимается под рекреацией, а вот на страничке "спортивный дайвинг" - уже нормальное (правильное) определение (группа дисциплин подводного спорта). Странички "Дайвинг" и "Технический дайвинг" тоже нормальные.
Имхо, страничка "Рекреационный дайвинг" нуждается в редакции.
Может сделаем коллективно новую редакцию?

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#29 Сообщение Добавлено: 14-01-2014 22:46 Заголовок сообщения:

Не, Андрей 2 баллонов не жалел :) Не понимал, но и не жалел. Другие пытались ограничить.
воз дере

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#30 Сообщение Добавлено: 14-01-2014 22:50 Заголовок сообщения:

Deeply писал(а): Может сделаем коллективно новую редакцию?
А давайте!
воз дере

Аватара пользователя
BaluBig
Активный участник
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 25-09-2007 15:04
Откуда: Донецк, Украина
Контактная информация:

#31 Сообщение Добавлено: 14-01-2014 22:54 Заголовок сообщения:

Ну, с точки зрения семантики слова "рекреационный" википедия права. Ведь пофиг сколько на мне баллонов и сколько длится дека, я все равно таким образом отдыхаю и развлекаюсь.
Buy & Fly

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 14-01-2014 23:02 Заголовок сообщения:

BaluBig писал(а):...пофиг сколько на мне баллонов и сколько длится дека, я все равно таким образом отдыхаю и развлекаюсь.
Вот!
:D Истинная правда! :D
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
Klaksa
Активный участник
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 12-08-2011 12:29
Откуда: Москва, Тушино

#33 Сообщение Добавлено: 14-01-2014 23:18 Заголовок сообщения:

Даешь рекреационный тримикс!
Всем по спарке и по стейджу! :lol:
OWD PADI

Аватара пользователя
Deeply
Активный участник
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 03-12-2007 21:58
Откуда: Киев

#34 Сообщение Добавлено: 14-01-2014 23:27 Заголовок сообщения:

BaluBig писал(а):Ну, с точки зрения семантики слова "рекреационный" википедия права.
Только с этой точки зрения.
Но тогда получается, что надо редактировать страничку "Технический дайвинг" ("технические погружения отличаются от обычных рекреационных погружений") и страничку "Дайвинг" (где чётко разделяется дайвинг рекреационный, технический, спортивный и коммерческий).

АлександрД

#35 Сообщение Добавлено: 14-01-2014 23:44 Заголовок сообщения:

кстати там есть ещё одно весьма интересное определение, которое тут ни разу и не вспомнили :)
В противоположность профессиональному (коммерческому) дайвингу, когда дайверы выполняют во время погружений работу и её, как правило, оплачивает заказчик, — рекреационные дайверы наоборот, чаще всего платят за обеспечение своих погружений.

Аватара пользователя
Deeply
Активный участник
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 03-12-2007 21:58
Откуда: Киев

#36 Сообщение Добавлено: 14-01-2014 23:53 Заголовок сообщения:

intagar писал(а):
Deeply писал(а):Может сделаем коллективно новую редакцию?
А давайте!
Набросал основные постулаты рекреации:

1. Рекреационный дайвер оплачивает своё погружение: платит ДЦ/ДК за обеспечение или несёт затраты на самостоятельное погружение (забивка баллона), приобретает или берёт напрокат снаряжение.
2. Рекреационный дайвер не должен нырять глубже своей квалификации (максимально - 42 метра). Обычно погружения производятся на глубину 10-30 метров.
3. Рекреационный дайвер не должен превышать бездекомпрессионные пределы.
4. В качестве дыхательной смеси используется воздух или найтрокс.
5. Погружения проводятся в "открытой воде", а не в "надголовных средах" (когда доступ к водной поверхности отсутствует). В качестве исключения допускается заход под лёд, в рэки (затонувшие суда) или каверны (пещеры) не далее _ метров от точки захода.
6. Погружения должны проводиться в составе организованной группы сертифицированных дайверов или с партнёром (бадди). Некоторые системы допускают самостоятельные (соло) погружения после соответствующего обучения и при наличии дублирования оборудования.

Теперь давайте редактировать/править.

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#37 Сообщение Добавлено: 15-01-2014 00:29 Заголовок сообщения:

Цитаты из Стандартов IANTD:

Рекреационные погружения – все виды погружений, предназначенные для обучения дайверов рекреационного уровня или для рекреационных целей на которые у дайвера есть право совершать данный тип погружения. Сюда относится самый популярный вид рекреационного дайвинга - спортивные погружения, а также технические погружения, которые представляют собой продвинутую форму рекреационных погружений.

Спортивные погружения – наиболее распространенная форма рекреационных погружений. Спортивные погружения выполняются на воздухе или смесях Nitrox с содержанием кислорода до 40%, на глубины не более 39 метров. Спортивные дайверы, имеющие квалификацию уровня Advanced EANx или Advanced Recreational Trimix, получение которого дает право на переход в техническую категорию дайвинга, не могут совершать погружения, требующие проведения декомпрессии общей продолжительностью свыше 15 минут, или погружения, предполагающие дыхание газом, в котором парциальное давление кислорода (PO2) свыше 1,5АТА в режиме декомпрессии.

Технические погружения – продвинутый уровень рекреационного дайвинга, требующий навыков, умения, техники и знаний, выходящих за рамки требований к спортивным погружениям. Технический дайвинг включает в себя (но не ограничивается этим) погружения свыше 39 метров, погружения в надголовные среды за пределами видимой точки выхода, погружения с использованием газовых смесей (в добавок к смесям EANx, используемых при спортивных погружениях), а также погружения с поэтапной декомпрессией.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#38 Сообщение Добавлено: 15-01-2014 00:44 Заголовок сообщения:

Если уйти от формального языка, то можно привести другое описание различий между спортивной рекреацией и техно:

Погружения, где дайвер может, без значимых последствий для здоровья, в любой момент всплыть на поверхность, можно называть спортивными - рекреационными.

Погружения, где дайверу для всплытия на поверхность требуется преодолевать ограничения (надголовные среды, декомпрессионные обязательства), можно назвать техническими.

Переход из первой категории во вторую требует серьезной подготовки и дублирования систем жизнеобеспечения
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

АлександрД

#39 Сообщение Добавлено: 15-01-2014 00:49 Заголовок сообщения:

а дублирование в рекреации - допускается? приемлемо? полезно?
или всё же слишком избыточно, лишне, вредно?

было бы интересно разные мнения на этот счёт услышать

Аватара пользователя
dutf
Активный участник
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 09-08-2007 10:58

#40 Сообщение Добавлено: 15-01-2014 00:50 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а): И когда дайвер обучается по программе Advanced EANx Diver, то на выходе по прежнему получается рекреационный дайвер, а не лайт-техно, как некоторые думают.
Валерий, то, что у вас с правильнописанием проблемы, известно давно.
А вот что с правильночитанием тоже проблемы, выясняется теперь.

Я там достаточно подробно всё расписал, в том числе про разные степени толкования термина "рекреация" и разные подходы к его толкованию обучающими организациями, но вы, похоже, читаете только то, что вам удобно)
Любопытную версию выдвинул Сысой Иванович Свиридов для объяснения тайны загадочной улыбки Моны Лизы. Не исключено, считает исследователь, что она просто была дурой. (С) А.Кнышев

Ответить