Плюсы и минусы найтрокса.
Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK
- Diver-Chemist
- Новичок
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 30-03-2014 21:07
- Откуда: Москва
Скоро лето и сафари. Знаю, что есть некий обогащенный воздух (найтрокс). Расскажите пожалуйста плюсы и минусы найтрокса.
- vin
- Участник
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 19-06-2013 00:13
- Откуда: Болгария Приморско
- Контактная информация:
есть правильное + и неправильное - использование найтрокса.
надо курс
viewtopic.php?t=71423&highlight=
надо курс
viewtopic.php?t=71423&highlight=
NAUI-61254
-
- Участник
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: 12-03-2006 02:13
- Учиться надо на найтрокс, и плавать уже желательно неплохо, да, порой, за него и доплатить иногда придется.
+ Вариантов закессонить меньше, тем более на сафари, полегче будет и пободрее А так же в процессе обучения приобретете новые, дополнительные знания о нырялке
+ Вариантов закессонить меньше, тем более на сафари, полегче будет и пободрее А так же в процессе обучения приобретете новые, дополнительные знания о нырялке
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15524
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Найтрокс прежде всего обязывает либо купить комп и научится им пользоваться, либо вспомнить арифметику.
Все остальное вторично
Все остальное вторично
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
- Николай_68
- Активный участник
- Сообщения: 3933
- Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
- Откуда: Москва
Найтрокс - это воздух обогащенный кислородом. Больше кислорода - меньше азота, а это для нас плюс, т.к. бездекомпрессионный лимит увеличивается и можно дольше плавать на той же глубине. Но чем больше в смеси кислорода, тем на меньшую глубину можно на ней погружаться ибо есть риск кислородного отравления. Это для нас минус. Еще минусы в том, что найтрокс может стоить дополнительных денег и что при получении его надо собственноручно анализировать газоанализатором, который, правда, покупать не обязательно.Diver-Chemist писал(а):Расскажите пожалуйста плюсы и минусы найтрокса.
Итого, найтрокс нужен для того, чтобы можно было дольше плавать на небольшой глубине с более короткими поверхностными интервалами. Для использования найтрокса нужен сертификат. Как пройти курс по найтроксу и получить пластик за малые деньги сказано в той ссылке.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
- Diver-Chemist
- Новичок
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 30-03-2014 21:07
- Откуда: Москва
А какие примерно цены на найтрокс?Николай_68 писал(а): найтрокс может стоить дополнительных денег.
AOWD PADI
+5$ или 5евро иногда бесплатноDiver-Chemist писал(а):А какие примерно цены на найтрокс?Николай_68 писал(а): найтрокс может стоить дополнительных денег.
Если нырять придётся много и сразу, то на найтроксе будет легче переноситься
Ныряю
- maloy1502
- Активный участник
- Сообщения: 916
- Зарегистрирован: 08-04-2011 11:39
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Еще неделя не прошла как вернулись с Фил. На Негросе у Майка балон найтрокса стоил 100 песо (2,2 USD по текущему курсу) , на Панглао у Эрика - "стандартные" 5 USD.pediatr писал(а):+5$ или 5евро иногда бесплатноDiver-Chemist писал(а):А какие примерно цены на найтрокс?Николай_68 писал(а): найтрокс может стоить дополнительных денег.
Это к тому, что бывают исключения.
Использование найтрокса оправдано при интенсивной нырялке (3-4 дайва в день).
PADI AOWD, Enriched Air Diver
TDI AN + DP
TDI AN + DP
кратко:
основной плюс, вытекающий из меньшего накопления азота - то что на глубине можно сидеть дольше, не превышая при этом бездекомпрессионного предела.
Но для этого вы должны как минимум уметь хорошо дышать, что чаще всего приходит с некоторым опытом нырялки, иначе у вас газ просто раньше кончится, чем подойдут плюсы использования найтрокса.
ну и второе, как писали - связано с первым - если несколько погружений подряд - то остаточный азот, который должен рассышаться на поверхности, быстрее достигает меньших величин, и тем самым на повторных погружениях у вас не так сильно сокращается бездекомпрессионный лимит, как это было бы на воздухе. Т.е. меньше азотные обязательства у вас оказываются при повторных погружениях (это обычная теория ОВД - например использование таблиц RDP для повторных погружений).
Ну и некоторый третий плюс - меньше вероятность схлопотать симптомы ДКБ, если больше хулиганите, либо если у вас есть индивидуальная предрасположенность к ДКБ (встречаются такие индивидуальные особенности организма). При этом возможно например расчёт бездекомпрессионного предела совершать как для воздуха, (но ни в коем случае не для значения максимальной глубины!), и тем самым увеличивая "консерватизм" для бездекомпрессионного предела (NDL он же).
есть ещё некоторый плюс для слабых найтроксов - если лазить на глубины 30-35 метров - то несколько меньше влияние азотного наркоза, но тут надо быть очень аккуратным с предельным парциальным давлением кислорода... ни в коем случае его не превышать, и внимательно считать отравление организма кислородом для повторных погружений. (то что CNS либо OTU зовётся).
ну а минусы - нужно очень строго соблюдать пределы по глубине, что бы не превысить парциальное давление по кислороду.
Ну и требуется некоторое кол-во дополнительных процедур при использовании найтрокса (обязательные тщательные замеры КАЖДЫЙ РАЗ, занесение данных в компьютер КАЖДЫЙ РАЗ)
основной плюс, вытекающий из меньшего накопления азота - то что на глубине можно сидеть дольше, не превышая при этом бездекомпрессионного предела.
Но для этого вы должны как минимум уметь хорошо дышать, что чаще всего приходит с некоторым опытом нырялки, иначе у вас газ просто раньше кончится, чем подойдут плюсы использования найтрокса.
ну и второе, как писали - связано с первым - если несколько погружений подряд - то остаточный азот, который должен рассышаться на поверхности, быстрее достигает меньших величин, и тем самым на повторных погружениях у вас не так сильно сокращается бездекомпрессионный лимит, как это было бы на воздухе. Т.е. меньше азотные обязательства у вас оказываются при повторных погружениях (это обычная теория ОВД - например использование таблиц RDP для повторных погружений).
Ну и некоторый третий плюс - меньше вероятность схлопотать симптомы ДКБ, если больше хулиганите, либо если у вас есть индивидуальная предрасположенность к ДКБ (встречаются такие индивидуальные особенности организма). При этом возможно например расчёт бездекомпрессионного предела совершать как для воздуха, (но ни в коем случае не для значения максимальной глубины!), и тем самым увеличивая "консерватизм" для бездекомпрессионного предела (NDL он же).
есть ещё некоторый плюс для слабых найтроксов - если лазить на глубины 30-35 метров - то несколько меньше влияние азотного наркоза, но тут надо быть очень аккуратным с предельным парциальным давлением кислорода... ни в коем случае его не превышать, и внимательно считать отравление организма кислородом для повторных погружений. (то что CNS либо OTU зовётся).
ну а минусы - нужно очень строго соблюдать пределы по глубине, что бы не превысить парциальное давление по кислороду.
Ну и требуется некоторое кол-во дополнительных процедур при использовании найтрокса (обязательные тщательные замеры КАЖДЫЙ РАЗ, занесение данных в компьютер КАЖДЫЙ РАЗ)
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15524
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
+1aviadiver писал(а):Свои впечатления от найтрокса. Я меньше устаю физически...Не знаю почему, но как то так.
Именно так, свежее после дайва, особенно глубокого.
ИМХО ррО, сопоставимое с оксигенотерапией.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
кто-то недавно тут вроде приводил эту ссылку http://www.electropc.co.za/WWSubAqua/nitrox.htm (англ.)
там много интересных фактов, часть как раз про "лучшее самочувствие"
провели исследование, суть:
- при нырялке по соблюдению NDL как по воздуху, но при дыхании найтроксом - действительно есть заметные результаты по лучшему самочувствию. Это прежде всего связано с тем, что легкие симптомы ДКБ, которые у некоторых вызывают разные следствия типа головной боли и усталости, при нырялке со значительно меньшим накоплением азота не дают этих проявлений. Ну и заодно уменьшают возможность возникновения субклинических форм ДКБ.
- У тех, кто имеет некоторые проблемы с респираторной частью, и кому может быть в принципе показана кислородная терапия - да, у них действительно наблюдается улучшение. Ненадолго.
"а кто ты такой" - отчёт подготовлен по результатам различных исследований 10 дайверов по результатам 130 погружений компанией Скубалаб совместно с ДАН
там много интересных фактов, часть как раз про "лучшее самочувствие"
провели исследование, суть:
- при нырялке по соблюдению NDL как по воздуху, но при дыхании найтроксом - действительно есть заметные результаты по лучшему самочувствию. Это прежде всего связано с тем, что легкие симптомы ДКБ, которые у некоторых вызывают разные следствия типа головной боли и усталости, при нырялке со значительно меньшим накоплением азота не дают этих проявлений. Ну и заодно уменьшают возможность возникновения субклинических форм ДКБ.
- У тех, кто имеет некоторые проблемы с респираторной частью, и кому может быть в принципе показана кислородная терапия - да, у них действительно наблюдается улучшение. Ненадолго.
"а кто ты такой" - отчёт подготовлен по результатам различных исследований 10 дайверов по результатам 130 погружений компанией Скубалаб совместно с ДАН
- Вадим Александрович
- Активный участник
- Сообщения: 3659
- Зарегистрирован: 01-11-2012 17:53
- Откуда: Владимир дайвклуб *РУССКИЙ ЭКСТРИМ*
- Контактная информация:
Минус только один ,не везде бесплатно
-
- Активный участник
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 05-02-2009 08:18
- Откуда: поверхностный интервал в Екатерибурге.
И с похмелья помогает... Но это... не "до" и не "после", а исключительно "вместо"
По сравнению с налетом роспотребнадзора или госнаркоконтроля - это всего лишь ураган.. Smile (с) Dikon.
Я правильно Вас понял, что "связано" - означает "взаимоисключает"?АлександрД писал(а):основной плюс, вытекающий из меньшего накопления азота - то что на глубине можно сидеть дольше, не превышая при этом бездекомпрессионного предела.
...ну и второе, как писали - связано с первым - если несколько погружений подряд - то остаточный азот, который должен рассышаться на поверхности, быстрее достигает меньших величин, и тем самым на повторных погружениях у вас не так сильно сокращается бездекомпрессионный лимит...
Ну и некоторый третий плюс - меньше вероятность схлопотать симптомы ДКБ...
Либо "основной плюс", либо "второй плюс", "либо третий плюс". Но никак не плюсовать всё вместе...
(Подразумевается, что плавать всегда хотим как можно дольше - до NDL.)
P.S. Два плюса сразу, второй и третий, извлекут только быстродышащие. И вероятность ДКБ у них ещё меньше будет (третий плюс) и бездекомпрессионный предел от них дальше при повторных погружениях (второй плюс) - так что могли бы сидеть под водой дольше (что приятно осознавать)... если бы дышали медленнее. Но если бы дышали медленнее, то только один плюс остался бы. Какой из них - наш выбор, но только один! Обидно, конечно...
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC