Как вернуть гидрокостюм в магазин "Альбатрос".

Сообщение

lerik · Добавлено: 06-03-2015 16:32

Доброго всем дня. Ситуация следующая: заказала гидрик в интернет-магазине http://www.world-diving.ru. Сегодня получила долгожданную посылку и разочарованию нет придела, пришел не тот костюм - вместо заказанной 5-ки пришла 7-ка, к тому же с браком на шлеме (некачественный шов) и явно костюм ранее бывал в воде (разводы на подкладе от плохого опреснения). Связалась с магазином через 10 минут после получения груза от ТК, деньги согласны вернуть, но за минусом расходов на доставку и при этом на просьбу прислать форму акта возврата ответили что ничего заполнять не надо, просто отправьте нам посылку.
Вопрос собственно в том какие гарантии, что они вернут деньги, так как единственные документы которые у меня останутся это акт о доставке от ТК и собственно переписка в почте. Стоит ли отправлять груз без каких либо документов, какие вообще должны быть оформлены документы при возврате? Могу ли требовать возврата денег затраченных на доставку товара и обратную его отправку?

Эльдар А. · Добавлено: 06-03-2015 18:39

Российские интернет-магазины такие российские.

Если покупатель получил товар ненадлежащего качества, то расходы по обратной доставке товара несет продавец. Кроме того, продавец должен вернуть деньги за первичную доставку(отправку) товара (если Вы оплачивали доставку отдельно).

29. Покупатель вместо предъявления требований, указанных в пункте 28 настоящих Правил, вправе отказаться от исполнения договора и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет покупатель должен возвратить товар с недостатками.
Покупатель вправе также потребовать полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей" для удовлетворения соответствующих требований покупателя.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_136274/

lerik · Добавлено: 06-03-2015 19:32

Эльдар А. писал(а):Российские интернет-магазины такие российские.

Если покупатель получил товар ненадлежащего качества, то расходы по обратной доставке товара несет продавец. Кроме того, продавец должен вернуть деньги за первичную доставку(отправку) товара (если Вы оплачивали доставку отдельно).

29. Покупатель вместо предъявления требований, указанных в пункте 28 настоящих Правил, вправе отказаться от исполнения договора и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет покупатель должен возвратить товар с недостатками.
Покупатель вправе также потребовать полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей" для удовлетворения соответствующих требований покупателя.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_136274/

Спасибо, за развернутый ответ и особенно за ссылку. Всю снарюгу покупала в интернет-магазинах, но такое впервые(((

Эльдар А. · Добавлено: 06-03-2015 19:59

lerik писал(а): Всю снарюгу покупала в интернет-магазинах, но такое впервые(((

Имеет смысл покупать в интернет-магазинах, которые принимают деньги в момент доставки (если они в Вашем городе) или те, в которых возможны расчеты через PаyPal или по банковским картам.
В PayPal есть весьма эффективный механизм подачи претензий. В случае с банковскими картами претензия может быть подана через Ваш банк-эмитент карты.
Кроме того, таким образом Вы сразу сможете отсечь все мелкие помоечные интернет-магазины. Они в большинстве случаев не работают ни с PаyPal, ни с картами напрямую. Это конечно не гарантия качества, но шансы на успех возрастают.

Crash · Добавлено: 06-03-2015 20:01

Отошлите в магазин грамотную претензию. Подайте иск в суд. Параллельно. Минимум 3500 присудят за моральный ущерб.

lerik · Добавлено: 06-03-2015 20:03

Оплата производилась с карты сбербанка по реквизитам счета.

urab · Добавлено: 06-03-2015 20:04

lerik писал(а):Оплата производилась с карты сбербанка по реквизитам счета.

Да хоть голубиной почтой - главно квитанции есть!

lerik · Добавлено: 06-03-2015 20:05

Претензию отправила с описанием всех деффектов товара, фото приложены. Они не возражают против возврата, но меня смущает нежелание оформлять документы на возврат и отсутствие накладной при доставке товара. Не хочется до суда доводить, но если что то буду иск писать

lerik · Добавлено: 06-03-2015 20:07

urab писал(а):
lerik писал(а):Оплата производилась с карты сбербанка по реквизитам счета.
Да хоть голубиной почтой - главно квитанции есть!

Конечно есть, с указанием номера заказа

Эльдар А. · Добавлено: 06-03-2015 20:22

lerik писал(а):Оплата производилась с карты сбербанка по реквизитам счета.

"По реквизитам счета" это через интерет-банк/через платежный терминал? В таком случае это не оплата по карте, а простой безналичный перевод.
Если же оплата производилась по карте, с вводом реквизитов карты и CVC/CVV, то пишите претензию в банк, а там уже начнут разбираться по всей цепочке вниз (банк-эмитент - платежная система - банк-эквайер - магазин).

P.S. У http://www.world-diving.ru нет прямого интернет-эквайринга, они принимают платежи по картам через агрегатор http://www.net2pay.ru/
Это несколько усложняет задачу.

Эльдар А. · Добавлено: 06-03-2015 20:24

lerik писал(а):Претензию отправила с описанием всех деффектов товара, фото приложены. Они не возражают против возврата, но меня смущает нежелание оформлять документы на возврат и отсутствие накладной при доставке товара. Не хочется до суда доводить, но если что то буду иск писать

1. Кому переводили деньги? ООО, ИП, физик?
2. Кто отправитель посылки? Тот же, кто получатель платежа или другое лицо?
3. Какие документы пришли вместе с товаром?

lerik · Добавлено: 06-03-2015 20:35

оплата производилась через сбербанк он-лайн на карту физ. лица. Имя держателя карты, имя отправителя груза и Ф.И.О. лица на которое открыто ИП совпадают.
Доставка была через ТК Деловые линии, груз вызвал сомнения сразу при получении, так как был запакован не в коробку а в стрейч-пленку, внутри пакет из карусели, фирменная упаковка от производителя костюма отсутствовала, накладной и каких либо документов внутри посылки тоже не было. Так как сомнения появились сразу при получении при вскрытии упаковки была сделана видео-запись

Эльдар А. · Добавлено: 06-03-2015 20:59

lerik писал(а):оплата производилась через сбербанк он-лайн на карту физ. лица. Имя держателя карты, имя отправителя груза и Ф.И.О. лица на которое открыто ИП совпадают.
Доставка была через ТК Деловые линии, груз вызвал сомнения сразу при получении, так как был запакован не в коробку а в стрейч-пленку, внутри пакет из карусели, фирменная упаковка от производителя костюма отсутствовала, накладной и каких либо документов внутри посылки тоже не было. Так как сомнения появились сразу при получении при вскрытии упаковки была сделана видео-запись

Извините за прямоту, но сомнения должны были появиться тогда, когда Вам предложили совершить платеж в адрес физ.лица. (Если конечно это карта и счет физ. лица, а не ИП. Счет ИП - 40802, счет физика - 40817).
Расчеты через счет физика, отсутствие документов на товар... Хороший магазин.

lerik · Добавлено: 06-03-2015 21:13

Да что уж тут, сама себя ругаю)))
Магазин был выбран потому что был практически единственным где в наличии оказалась нужная модель нужного размера.
На момент заказа было предложено несколько вариантов оплаты, в том числе и оплата по квитанции на расчетный счет ИП. Счет карты начинается с 4276 - это что? Так как у меня были сомнения по поводу размера, с ними сразу обговаривалась возможность возврата, поэтому они предложили альтернативный способ оплаты, так как с карты им возврат будет сделать проще. При заказе все было нормально и подтверждения заказа и отслеживание статуса заказа, доставка была довольно оперативной. Сомнения появились именно когда увидела "нестандартную упаковку".

lerik · Добавлено: 06-03-2015 21:15

А документы на товар обычно с товаром приходят и вложены в коробку.

Эльдар А. · Добавлено: 06-03-2015 22:10

lerik писал(а):Да что уж тут, сама себя ругаю)))
Магазин был выбран потому что был практически единственным где в наличии оказалась нужная модель нужного размера.

У большинства интернет-магазинов нет никаких товаров. Это касается не только снаряжения для дайвинга, но и любых других товаров.
Есть несколько поставщиков, со складами и товарными остатками. У них залючены договоры с бесчисленным множеством интернет магазинов.
Когда Вы делаете заказ в интернет магазине, продавец берет Ваши деньги, едет к своему поставщику, выкупает у него товар и отправляет Вам. Себе оставляет разницу между закупочной и отпускной ценой. Так работает 99% всех интернет-магазинов. Без складских остатков и даже без оборотных средств.
Поэтому ситуация в которой у одних товара нет, а у других есть, должна вызывать подозрение.(особенно в случае с предоплатой) Они же все с одного склада берут...

Исключение составляют тут только те интернет-магазины, которые имеют офф-лайн версию (у которых есть реальный очный магазин). У них действительно есть собственные товарные остатки. Но это касается не всего ассортимента, а только его части. В торговых залах у них остатки 100-200 тыс. долларов, а в интернет-витрине на миллион. Т.е. большинства позиций у них на руках тоже отсутствует.

lerik писал(а): Счет карты начинается с 4276 - это что?

Первые 6 цифр карты это bin. По нему можно определить только принадлежность карты той или иной платежной системе и тому или иному банку. Тут это бесполезная информация.
В данном случае это Visa, эмитент - Сбербанк.
Бины смотреть здесь: http://www.binlist.net/

Счет на карте не указан. Счет может существовать и без карты. Первые 5 цифр счета это его балансовая позиция. По ней определить статус лица которому принадлежит счет и назначение счета.
Счета смотреть здесь: http://www.cbr.ru/analytics/standart_ac ... /302-p.pdf

lerik писал(а): с карты им возврат будет сделать проще.

Лапша на уши.

ScubaMan · Добавлено: 06-03-2015 22:36

Обычно все это происходит из-за погони за дешевой ценой. Неважно, что потом озвучивается что-то другое.
Нужно изгонять из подсознания желание схватить дешевые пирожки в мышеловке. Это трудно ...
На рынке дайверского снаряжения в России сейчас есть реальные импортеры оборудования, имеющие склад. Нужно не полениться, провести короткий интернет-маркетинг. Нужно выбрать имеющих реальный склад, читать отзывы о продажах и дальнейшей поддержке покупателя. Нормальные , и даже очень хорошие магазины в России, - есть. Поскольку они несут реальные затраты, цены не будут самыми дешевыми, они будут средними, это надо понимать.
Мне однажды мой старый друг подсказал: "нужно выбирать не дешевый магазин, а надежный. В этом суть."
Но …. практика показывает, что стремление к халяве у народа неискоренимо …. поэтому, с новым витком все будет продолжаться в прежнем духе. К сожалению.

lerik · Добавлено: 06-03-2015 22:46

ScubaMan писал(а):Обычно все это происходит из-за погони за дешевой ценой. Неважно, что потом озвучивается что-то другое.
Нужно изгонять из подсознания желание схватить дешевые пирожки в мышеловке. Это трудно ...
На рынке дайверского снаряжения в России сейчас есть реальные импортеры оборудования, имеющие склад. Нужно не полениться, провести короткий интернет-маркетинг. Нужно выбрать имеющих реальный склад, читать отзывы о продажах и дальнейшей поддержке покупателя. Нормальные , и даже очень хорошие магазины в России, - есть. Неся реальные затраты, они безусловно не самые дешевые, это надо понимать.
Мне однажды мой старый друг подсказал: "нужно выбирать не дешевый магазин, а надежный. В этом суть."
Но …. практика показывает, что стремление к халяве у народа неискоренимо …. поэтому, с новым витком все будет продолжаться в прежнем духе. К сожалению.

Цена дешевой не была. Просто искала camaro stingray. Он есть далеко не везде (подскажите где купить буду рада), ранее в этом магазине уже покупалось снаряжение, проблем не было.

Эльдар А. · Добавлено: 06-03-2015 22:56

Едва ли можно говорить о дешевизне в отношении российского рынка. Здесь любая самая низкая цена в 1,5-2 раза выше, чем в иностранных магазинах. Так что тут выбор между дорогим и очень дорогим. При этом еще и риски выше.

lerik · Добавлено: 06-03-2015 22:59

Эльдар А. писал(а):
lerik писал(а):Да что уж тут, сама себя ругаю)))
Магазин был выбран потому что был практически единственным где в наличии оказалась нужная модель нужного размера.
У большинства интернет-магазинов нет никаких товаров. Это касается не только снаряжения для дайвинга, но и любых других товаров.
Есть несколько поставщиков, со складами и товарными остатками. У них залючены договоры с бесчисленным множеством интернет магазинов.
Когда Вы делаете заказ в интернет магазине, продавец берет Ваши деньги, едет к своему поставщику, выкупает у него товар и отправляет Вам. Себе оставляет разницу между закупочной и отпускной ценой. Так работает 99% всех интернет-магазинов. Без складских остатков и даже без оборотных средств.
Поэтому ситуация в которой у одних товара нет, а у других есть, должна вызывать подозрение.(особенно в случае с предоплатой) Они же все с одного склада берут...

Исключение составляют тут только те интернет-магазины, которые имеют офф-лайн версию (у которых есть реальный очный магазин). У них действительно есть собственные товарные остатки. Но это касается не всего ассортимента, а только его части. В торговых залах у них остатки 100-200 тыс. долларов, а в интернет-витрине на миллион. Т.е. большинства позиций у них на руках тоже отсутствует.

На сколько я знаю у них есть и розничный магазин и турагенство, поэтому и была спокойна.

Счет карты начинается с 4276 - это что?

Первые 6 цифр карты это bin. По нему можно определить только принадлежность карты той или иной платежной системе и тому или иному банку. Тут это бесполезная информация.
В данном случае это Visa, эмитент - Сбербанк.
Бины смотреть здесь: http://www.binlist.net/

Счет на карте не указан. Счет может существовать и без карты. Первые 5 цифр счета это его балансовая позиция. По ней определить статус лица которому принадлежит счет и назначение счета.
Счета смотреть здесь: http://www.cbr.ru/analytics/standart_ac ... /302-p.pdf

lerik писал(а): с карты им возврат будет сделать проще.

Лапша на уши.[/quote]

Еще раз спасибо за помощь. Меня сейчас больше интересует следующее: они согласны на возврат денег (или замену товара на тот который был заказан), но просят сначала отправить им товар, а потом они вернут деньги, при этом они не присылают форму документов на возврат. Стоит ли так поступать? Где тогда гарантия возврата денег?

lerik писал(а):