Чего гадать - российский ГОСТ по дайвингу это всего лишь перевод стандартов ПАДИ.Валерий Мухин писал(а):Угадайте стандарты какого агентства были взяты в качестве образца для международных и национальных стандартов.Эльдар А. писал(а):ISO.ser2166 писал(а): Бред. Регулирование со стороны государства... какого? Российского? Египетского, Тайского....? ГОСТы какие? Российские или эти египетско-турецко-тайские?
ЧП под Рязанью
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19299
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Я понял. У нас сегодня вечер безудержного юмора.Алексandr писал(а): Нужен такой механизм, чтобы эта услуга обучения давала на выходе ОВД, определённо более готового к самостоятельным действиям. И эффективным действиям в "нестандартных" ситуациях.
А не сертифицированного паникёра, как сейчас.
Человек после курсов ВОЖДЕНИЯ АВТОМОБИЛЯ с выдачей ГОСУДАРСТВЕННОГО документа не знает куда масло в двигателе заливается. И хорошо если стабильно трогается с места без глушения двигателя. Что на дороге творится вы лучше меня знаете. Пол года покатается что то уже сможет. А вы хотите чтобы вот так, все и сразу стали ихтиандров выпускать. Человек перестать паниковать может только после определенного опыта и наныра в разных условиях. Которое вы в бассейне не обеспечите. Чудес не бывает.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
Скажу более того: когда определенные люди и организации попытались тоже поучаствовать в создании Российских стандартов, они были попросту посланы в пади... Даже обе национальные федерации...Алексandr писал(а):Чего гадать - российский ГОСТ по дайвингу это всего лишь перевод стандартов ПАДИ.Валерий Мухин писал(а):Угадайте стандарты какого агентства были взяты в качестве образца для международных и национальных стандартов.
Именно так.KWAK писал(а):Человек перестать паниковать может только после определенного опыта и наныра в разных условиях. Которое вы в бассейне не обеспечите. Чудес не бывает.Алексandr писал(а): Нужен такой механизм, чтобы эта услуга обучения давала на выходе ОВД, определённо более готового к самостоятельным действиям. И эффективным действиям в "нестандартных" ситуациях.
А не сертифицированного паникёра, как сейчас.
Нужно, чтобы и "бассейновая" программа стала продолжительнее для набора этого самого опыта.
И количество погружений на открытой воде под присмотром инструктора для ОВД увеличить.
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Мы обеспечим достаточный уровень обучения в бассейне, позволяющий новичку не паниковать, при выходе на открытую воду, "вы", судя по всему, нет.KWAK писал(а):А вы хотите чтобы вот так, все и сразу стали ихтиандров выпускать. Человек перестать паниковать может только после определенного опыта и наныра в разных условиях. Которое вы в бассейне не обеспечите. Чудес не бывает.
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 05-04-2015 21:12, всего редактировалось 1 раз.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Почему только в бассейне?KWAK писал(а): Человек перестать паниковать может только после определенного опыта и наныра в разных условиях. Которое вы в бассейне не обеспечите.
До 80-х первичный курс у тогдашних крупнейших ассоциаций (NASDS и NAUI) был примерно как сейчас OWD+AOWD+ 2-3 специализации. Курс длился несколько десятков занятий в бассейне и пару десятков дайвов в ОВ.
Потом пришло ПАДИ и этот курс поделило на части, выделив из старого большого курса курс OWD с минимально возможной программой.
Остальным агентствам, чтобы не вылететь с рынка, ничего не оставалось как последовать их пагубному примеру. Курс NAUI Divemaster раньше назывался Advanced diver...
- ПОЛОЖительный
- Активный участник
- Сообщения: 3897
- Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
- Откуда: СССР
за 8 то месяцев ... и совершенно "отдельные деньги"!Валерий Мухин писал(а):Мы обеспечим достаточный уровень обучения в бассейне, позволяющий новичку не паниковать, при выходе на открытую воду, "вы", судя по всему, нет.KWAK писал(а):А вы хотите чтобы вот так, все и сразу стали ихтиандров выпускать. Человек перестать паниковать может только после определенного опыта и наныра в разных условиях. Которое вы в бассейне не обеспечите. Чудес не бывает.
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)
Это что за сумма?gennady golikov писал(а):34 000 руб.Эльдар А. писал(а):ISO.ser2166 писал(а): Бред. Регулирование со стороны государства... какого? Российского? Египетского, Тайского....? ГОСТы какие? Российские или эти египетско-турецко-тайские?
Я знаю. Однако сам по себе факт стандартизации имеет место. Я отвечал на пост о том, что стандартизация невозможна. Это не так.Валерий Мухин писал(а):Угадайте стандарты какого агентства были взяты в качестве образца для международных и национальных стандартов.Эльдар А. писал(а):ISO.ser2166 писал(а): Бред. Регулирование со стороны государства... какого? Российского? Египетского, Тайского....? ГОСТы какие? Российские или эти египетско-турецко-тайские?
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Естественно, не за 5 занятий в лягушатнике, стоя на коленях.ПОЛОЖительный писал(а):за 8 то месяцев ... и совершенно "отдельные деньги"!
Кто не хочет платить деньги за качественное обучение, тот идёт на "купонные" курсы. Жадность и глупость должны быть наказаны.
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 05-04-2015 21:19, всего редактировалось 1 раз.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
За 12 двухчасовых занятий в воде в большом глубоком бассейне ( 33 х 25 х 6 метров). Цена сейчас получается примерно 200 дол. ИМХО не безумные деньги...ПОЛОЖительный писал(а): за 8 то месяцев ... и совершенно "отдельные деньги"!
Ну-ну Давайте всё-таки не будем наказывать клиентов, пришедших на курсы ОВД.Валерий Мухин писал(а):Естественно, не за 5 занятий в лягушатнике, стоя на коленях.ПОЛОЖительный писал(а):за 8 то месяцев ... и совершенно "отдельные деньги"!
Кто не хочет платить деньги за качественное обучение, тот идёт на "купонные" курсы. Жадность и глупость должны быть наказаны.
Ни в чём они не виноваты. Не виноваты даже в том, что ищут, где подешевле. Они вряд ли
могут заранее предполагать, что их может ожидать. Это знаем мы, а у них такого опыта нет.
Давайте лучше их хорошо обучим.
Посоветуйте, Валерий, чем можно повлиять на ситуацию в глобальном, ну пусть хотя бы в Российском масштабе.
+100!Алексandr писал(а): Давайте всё-таки не будем наказывать клиентов, пришедших на курсы ОВД.
Ни в чём они не виноваты. Не виноваты даже в том, что ищут, где подешевле. Они вряд ли
могут заранее предполагать, что их может ожидать. Это знаем мы, а у них такого опыта нет.
.
Люди ведутся на лживую глянцевую рекламу от "солидной фирмы"... Думают, что это ресторан, а это макдональдс...
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Не стыдиться называть вещи своими именами. Если каждый, кто разделяет озвученное здесь мнение о пагубности нынешнего положения дел, будет об этом регулярного говорить (беря пример с Эйдиса), то это через некоторое время изменит общественное мнение.Алексandr писал(а): Посоветуйте, Валерий, чем можно повлиять на ситуацию в глобальном, ну пусть хотя бы в Российском масштабе.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
- PROFFI
- Активный участник
- Сообщения: 2969
- Зарегистрирован: 12-09-2011 11:11
- Откуда: Подмосковье 100км на восток
Валерий Мухин писал(а): Мы обеспечим достаточный уровень обучения в бассейне, позволяющий новичку не паниковать, при выходе на открытую воду, "вы", судя по всему, нет.
Валера ты себя теперь на "МЫ"?!
и где этот счастливчик?
PS эта тема для очередного самопиара как-то не комильфо, а?
Владимир. DM
Эльдар А. писал(а):ISO.ser2166 писал(а): Бред. Регулирование со стороны государства... какого? Российского? Египетского, Тайского....? ГОСТы какие? Российские или эти египетско-турецко-тайские?
Не смешите....
Грамм собственного опыта стоит дороже тонны чужих наставлений.
Никакое общественное мнение это не изменит. Этот форум читает пятьдесят человек.Валерий Мухин писал(а):
Не стыдиться называть вещи своими именами ... это через некоторое время изменит общественное мнение.
- IGOR KOT
- Активный участник
- Сообщения: 2085
- Зарегистрирован: 10-06-2004 13:17
- Откуда: Jurmala, Latvia.
- Контактная информация:
Я имел счастье учиться легководолазному делу ещё в советской системе. Уж не помню точно, как долго тогда длилось обучение, по-моему речь шла о месяцах. Я был в шоке, когда впервые унал, что всё это можно вполне официально сделать за 4 дня.
Откуда эти 4 дня взялись - понятно. Прилетел чел на курорт на недельку - не плохо бы ЗАОДНО курсы пройти. Да вот жена ещё на пирамиды успеть хочет...
Так что стандартов более 4-х дней не дождётесь.
Откуда эти 4 дня взялись - понятно. Прилетел чел на курорт на недельку - не плохо бы ЗАОДНО курсы пройти. Да вот жена ещё на пирамиды успеть хочет...
Так что стандартов более 4-х дней не дождётесь.
Игорь Кот, инструктор PADI, SSI.
- gennady golikov
- Активный участник
- Сообщения: 7793
- Зарегистрирован: 10-04-2008 13:22
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Стоимость исо по строительству.Эльдар А. писал(а):Это что за сумма?gennady golikov писал(а):34 000 руб.Эльдар А. писал(а): ISO.
Дайвер помни: "Удлиняя список игнора - ты рискуешь остаться в одиночестве. Соло-давинг смертельно опасен!!"
Б.А. в данном ЧП виновата не "солидная фирма", а конкретный инструктор, который просто не выполнил своих обязательств. Его просто там не было!Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):+100!Алексandr писал(а): Давайте всё-таки не будем наказывать клиентов, пришедших на курсы ОВД.
Ни в чём они не виноваты. Не виноваты даже в том, что ищут, где подешевле. Они вряд ли
могут заранее предполагать, что их может ожидать. Это знаем мы, а у них такого опыта нет.
.
Люди ведутся на лживую глянцевую рекламу от "солидной фирмы"... Думают, что это ресторан, а это макдональдс...
Грамм собственного опыта стоит дороже тонны чужих наставлений.