Проекты модульных ребризеров

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#761 Сообщение Добавлено: 08-09-2015 15:41 Заголовок сообщения: Re: Проекты модульных ребризеров

v_Alexey писал(а):Валера, ты сам читаешь то , что пишешь? )

- зачем тяжелое дыхание?
- зато он зеленый
Я привёл картинку из которой ясно, дыхание будет нормальным - мешок протянут к спине. Если дайвер считает, что лёгкость дыхания недостаточна, он может заказать наплечные мешки. Перед покупкой можно сделать тест-дайв. В перспективе возможно сделаем крыло специально под эту конфигурацию.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#762 Сообщение Добавлено: 08-09-2015 20:09 Заголовок сообщения: Re: Проекты модульных ребризеров

Вернулся с погружения - нормальное дыхание (ни какого особого сопртивления нет), великолепная балансировка.
Видео:
https://instagram.com/p/7YIh4rzO6c/
https://instagram.com/p/7YG7v3TO3c/
https://instagram.com/p/7X-cZuzO3A/
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 03-10-2015 23:18, всего редактировалось 1 раз.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#763 Сообщение Добавлено: 08-09-2015 20:17 Заголовок сообщения: Re: Проекты модульных ребризеров

Последний раз редактировалось Валерий Мухин 03-10-2015 23:19, всего редактировалось 1 раз.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#764 Сообщение Добавлено: 23-09-2015 14:04 Заголовок сообщения: Re: Проекты модульных ребризеров

Спешу сообщить, что изготовление модульных ребризероводов вышло на новый этап - стали доступны для заказа отечественные наспинные противолегкие с оригинальными Т-коннекторами и вводами газов (подача от одного или двух пультов подачи газа).

https://instagram.com/p/7-CWXQTO7p/

Изображение

Почему эта новость так важна для модульных ребризеров? Потому что стал доступен крупный модуль, который можно получить целиком. Ранее аналогичные противолегкие также делались, но путем сборки из множества узлов, полученных из разных источников, что заметно усложняло логистику и увеличивало время изготовления. Да и цена была высокая из-за стоимости комплектующих.
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 03-10-2015 23:20, всего редактировалось 1 раз.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#765 Сообщение Добавлено: 23-09-2015 14:19 Заголовок сообщения: Re: Проекты модульных ребризеров

Напомню, что кроме этой темы есть ещё тема:

viewtopic.php?f=33&t=86546

"Наставление по подбору узлов модульного ребризера" - тема в которой вопрос раскрывается уже с конкретными ценовом предложениям. Появление новых противолегких хороший повод сделать новый расчёт для базовых конфигураций.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#766 Сообщение Добавлено: 26-09-2015 21:53 Заголовок сообщения: Re: Проекты модульных ребризеров

Отечественный пульт подачи газа в ребризер с поворотной турелью :
https://instagram.com/p/8GbLS0zOxx/
https://instagram.com/p/8GbT0GzOyU/
https://instagram.com/p/8GbaSzzOyk/

Изображение

Изображение

Изображение
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#767 Сообщение Добавлено: 03-10-2015 23:22 Заголовок сообщения: Re: Проекты модульных ребризеров

Отредактировал сообщения, так, что бы были сразу видны картинки. Наслаждайтесь.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#768 Сообщение Добавлено: 04-10-2015 03:58 Заголовок сообщения: Re: Проекты модульных ребризеров

Валерий Мухин писал(а):Отредактировал сообщения, так, что бы были сразу видны картинки. Наслаждайтесь.
Тут нет извращенцев :alc3:
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#769 Сообщение Добавлено: 05-10-2015 09:42 Заголовок сообщения: Re: Проекты модульных ребризеров

Валерий Мухин писал(а):Напомню, что кроме этой темы есть ещё тема:

viewtopic.php?f=33&t=86546

"Наставление по подбору узлов модульного ребризера" - тема в которой вопрос раскрывается уже с конкретными ценовом предложениям. Появление новых противолегких хороший повод сделать новый расчёт для базовых конфигураций.
В указанной теме озвучил цену новых противолегких и начал расчет базовых вариантов аппарата.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#770 Сообщение Добавлено: 14-10-2015 22:48 Заголовок сообщения: Re: Проекты модульных ребризеров

Свежий расчет:

viewtopic.php?p=1385287#p1385287
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#771 Сообщение Добавлено: 22-10-2015 17:02 Заголовок сообщения: Re: Проекты модульных ребризеров

Сравнение размеров пульта, который я обычно использую (Германия) с новым отечественным пультом.

Изображение
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#772 Сообщение Добавлено: 25-11-2015 15:47 Заголовок сообщения: Re: Проекты модульных ребризеров

v_Alexey писал(а):
Валерий Мухин писал(а):...
...Вот тут у меня прототип противолегких, в серии Т-коннекторы находятся несколько выше:
...Соответственно, "шланги вверх", требуют опускать канистру пониже, что бы можно было проложить гофрошланги без сильного залома.
Соответственно "шланги к голове дайвера" позволят сразу направить шланги "канистра <-> Т-коннектор" от головы ребризера в строну Т-коннектора.
Короче надо пробовать.
Валера, заканчивай побирушничать по всему миру, спроектируй аппарат как единое целое. С начала до конца. А не как лоскутное одеяло.
Вот тогда и легкие будут где надо, и шланги нормально стоять, и т-коннекторы окажутся на нужном месте.

И , что удивительно, - цена от этого не пострадает.
Валерий Мухин писал(а):
v_Alexey писал(а):Валера, заканчивай побирушничать по всему миру, спроектируй аппарат как единое целое. С начала до конца. А не как лоскутное одеяло.
Попробуй применить свое высказывание к аппарату открытого цикла и ты поймешь, что ты ошибаешься. Скажи так же убедительно: "Хватит собирать акваланг из узлов различных производителей, давайте делать акваланг как единое целое."

Ага. Давайте. Что-то типа такого:

Изображение

А чо? Отличный аппарат спроектированный как единое целое :lol:

То, что благодаря усилиям кастомизаторов ребризеров (к которым и ты, к слову, принадлежишь), рынок оказался наполнен отдельными узлами ребризеров, из которых можно собрать готовый аппарат, это великое благо. Это обеспечивает отличные возможности по гибкому подбору узлов.
По этому пути идут множество других отраслей (классический пример - настольные компьютеры). Там где этом принцип работает, есть удобство, где принцип не действует, удобства меньше и потребитель несет большие затраты.

Возвращаясь обратно к ребризерам, хочу заметить, что pSCR остается сейчас наиболее закрытой для кастомизации группой ребризеров, при том, что конструкция аппаратов различных производителей очень близка.
Начало производства нескольких eCCR-голов для pSCR, как мне кажется, открывает новые возможности для пользователей.
Валерий Мухин писал(а):
v_Alexey писал(а): Ты на самом деле не понимаешь разницы?
И в чем же эта разница состоит?
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#773 Сообщение Добавлено: 25-11-2015 15:52 Заголовок сообщения: Re: Проекты модульных ребризеров

Пытался же делать единое целое:
Вложения
From VM with love.JPG
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#774 Сообщение Добавлено: 25-11-2015 19:45 Заголовок сообщения: Re: Проекты модульных ребризеров

Разнца в том, аппараты ОЦ изначально планировались как набор СТАНДАРТНЫХ элементов.
Стандартные резьбы, относительно стандартная конструкция, размеры.
При этом быллон всегда будет там, где он должен быть, легочные автоматы там, где должны. Инфлятор, груза и т.д.

Ребризер изначально законченный аппарат. И у каждого аппарата свои оригинальные конструктивные особенности.

Да, аналогия с РС вполне показательна. РС можно собрать по частям (если человек понимает, что творит) и это будет работать. Ты не хочешь собрать по частям вентилятор или стиральную машинку?
C уважением, Alexey

S_V_A
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 23-12-2004 12:21
Контактная информация:

#775 Сообщение Добавлено: 25-11-2015 21:22 Заголовок сообщения: Re: Проекты модульных ребризеров

Считайте меня занудой, но...

Валер, какой смысл в твоей ребризерной движухе? Черт знает сколько лет ты развешиваешь на себе всякий хлам (иногда хлам, надо сказать, довольно дорогой), фотографируешь это и выкладываешь на форум. Что это? Это никогда не выглядит готовым продуктом, это никогда не дает заработать (прошу не придираться, ниже объяснюсь)... Я давно хочу понять, но всегда как-то мимо.

Хорошо, опустим вопрос электроники. Для меня это просто заоблачные дали, и то, что у нас есть Важинский, который знает чем отличается диод от транзистора, и который впрягся в этот трах с компами и контроллерами - наша общая большая удача. Ок.
Но все остальное-то?
На кой черт ты хочешь покупать у меня голову? Или у Макса... Да не важно... Если у тебя есть идея - сделай!
Я опять буду занудой, но... Валера, блин. Какого ... у тебя груза делают в том месте где должны быть т-коннекторы? Проглоти этот свинец и сделай нормальные противолегкие.
Зачем ты пытаешься приладить туда пассивную башку? Честное слово, голова пассивника это гемор для фрезеровщика. А гемор фрезеровщика - это бабки. Если можно делать проще - надо делать проще. Я не углубляюсь в вопросы всяких там гидравлических сопротивлений и пр. пр. пр. И еще, если все имено так как на твоей фотке - с башкой от пассивника лучше не станет. Тебе надо переность коннекторы, а не тратить деньги на какие-то левые головы.
И еще момент... Ты же понимаешь, что я не продам тебе голову по стоимости пластика? Макс тоже не продаст. Хорошо, добавим сюда обработку. Я не продам тебе голову по цене пластика и стоимости обработки. Макс?:) Молодец.:) На то, чтобы родить этот кусок пластмассы было потрачено прилично времени. Я не хочу вдаваться в детали, но эта вся фигня, она в любом случе пропускается через себя. А это бессонные ночи, невозможность сосредоточится на чем-то еще, всякие другие разные интересные эффекты, сопровождающие процесс появления на свет. У меня например алкоголь, дорогой. Ты понимаешь, что покупая голову стороннего производителя ты будешь все это оплачивать?
ЗАЧЕМ, если у тебя есть СВОЯ ИДЕЯ?

К чему я все это... Можно же было просто впарить тебе кусок пластмассы....:)

Игорь Зорин
Активный участник
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 09-09-2005 20:02
Откуда: Ялта Крым
Контактная информация:

#776 Сообщение Добавлено: 25-11-2015 23:43 Заголовок сообщения: Re: Проекты модульных ребризеров

Валера, не надо делать выходы в сторону т-коннектора, так залом может быть значительно больше , чем если вверх. Точно подогнать не получится, все люди разные , да и не сидит ребро на спине как влитое, система подвижна. Поверь на слово, я пробовал, было неприятно.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#777 Сообщение Добавлено: 26-11-2015 00:24 Заголовок сообщения: Re: Проекты модульных ребризеров

v_Alexey писал(а):Разнца в том, аппараты ОЦ изначально планировались как набор СТАНДАРТНЫХ элементов.
:shock: Это что-то новое из истории дайвинга.
Какие аппараты ОЦ изначально планировались как модульные. Кусто? У него ни когда не не было модульных аппаратов. Все его аппараты делались как единое целое.
В нашей стране ни когда не делали модульных аппаратов ОЦ и продолжают делать только аппараты спроектированные как единое целое. Первый аппарат состоящий из отдельных узлов я увидел своими глазами только 1995 году. А до этого момента все время плавал именно на спроектированных как единое целое аппаратах. Впрочем, это обстоятельство, не мешало любителям всячески переделывать эти аппараты и комбинировать их узлы.
v_Alexey писал(а): Ребризер изначально законченный аппарат. И у каждого аппарата свои оригинальные конструктивные особенности.
Уже давно не так. Разве ты сам плаваешь с изначально законченным Инспирейшином? Твой аппарат уже давно не похож на самого себе, каким он был отгружен с производства AP Diving.
v_Alexey писал(а): Да, аналогия с РС вполне показательна. РС можно собрать по частям (если человек понимает, что творит) и это будет работать.
Я всегда сам собираю и всегда работает. Вероятно, я понимаю, что творю. Я довольно долго работал с корпоративными компьютерными системами (где используются ПК, спроектированные как "единое целое"). То, что ПК спроектирован как "единое целое", совершенно не является гарантией отсутствия проблем, а зачастую является их источником.
v_Alexey писал(а): Ты не хочешь собрать по частям вентилятор или стиральную машинку?
Не знаю, что ты называешь "вентилятором" (вероятно у меня в хозяйстве просто нет этого устройства), но вот со стиралками пришлось много возиться. Если бы они были модульными, это сильно бы облегчило мою работу с ними. Модульная стиралка это моя мечта. Стиралки вообще-то иногда ломаются, что требует их ремонта. Сразу же выясняется, что оригинальных запчастей нет в продаже и приходится подбирать подобные близкие по характеристикам. Некоторые запчасти принципиально отсутствуют и приходится искать обходные технологии для восстановления работоспособности. При этом новые модели сделаны хуже старых, имеют ограниченный ресурс и низкую ремонтопригодность.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#778 Сообщение Добавлено: 26-11-2015 00:35 Заголовок сообщения: Re: Проекты модульных ребризеров

Стандартная мухинская ситуация. Знает, что неправ, но никогда не признает, будет упираться до последнего, потом сольется в молчанку.

Плохо матчасть знает.
АВМ 5. Модульный совершенно.
С разными штатными легочниками, FFM, шланговым вариантом, однобаллонный на металлической спинке и еще бог весть какой.

Сейчас ВМ ладошковую модерацию включит и сольется.
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#779 Сообщение Добавлено: 26-11-2015 00:52 Заголовок сообщения: Re: Проекты модульных ребризеров

Артем писал(а):
Сейчас ВМ ладошковую модерацию включит и сольется.
Валерий Мухин писал(а): Модульная стиралка это моя мечта.
А вы говорите.
:D
Don't follow Me, I'm lost too

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#780 Сообщение Добавлено: 26-11-2015 00:57 Заголовок сообщения: Re: Проекты модульных ребризеров

Рецепт из глубины веков:
Жена + стиральная доска = модульная стиралка. Модули заменяемые.
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.

Ответить