Коронавирус и его последствия. У кого, какие новости?
Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK
Тоесть у человека который после работы прилег на диван своего мнения быть не может?
И вообще не понимаю к чему эти переходы на личности, я же не пишу статейки про вирус лежа на диване.
Лучше бы кардиолог писал про сердце а проктолог про задницы. И без далеко идущих выводов что вокруг жопа потому что он ее видит по 8 часов на дню.
И да, мой жизненный опыт показывает что если слепо следовать за специалистами можно далеко не в ту сторону уйти
Пожарные бы всех заставили жить в кирпичных коробках с железной крышей и 8 пожарными выходами, электрики к каждой розетке тащили кабель толщиной с руку, фитнес трененры загоняли бы всех до полусмерти, а венерологи запретили бы секс без скафандра...
И вообще не понимаю к чему эти переходы на личности, я же не пишу статейки про вирус лежа на диване.
Лучше бы кардиолог писал про сердце а проктолог про задницы. И без далеко идущих выводов что вокруг жопа потому что он ее видит по 8 часов на дню.
И да, мой жизненный опыт показывает что если слепо следовать за специалистами можно далеко не в ту сторону уйти
Пожарные бы всех заставили жить в кирпичных коробках с железной крышей и 8 пожарными выходами, электрики к каждой розетке тащили кабель толщиной с руку, фитнес трененры загоняли бы всех до полусмерти, а венерологи запретили бы секс без скафандра...
То есть как это не может? Конечно же может! А что ещё может быть у человека, прилёгшего на диван...
Боюсь, что Вы меня не совсем правильно поняли - слишком близко приняли.
Вопрос-то (если отвлечься от последующих шуток) был прост: если Вы специалист - врач или кто-то ещё, имеющий профессиональное отношение к проблеме - то Ваши возражения, сомнения были бы особо интересны. Конкретные возражения, сомнения. Даже если бы Вы просто - да хоть и лёжа на диване - поделились бы своим мнением, основанном либо на опыте/образовании, либо на найденной литературе. В той статье, если Вы обратили внимание, автор неоднократно сообщает о своём опыте и приводит список литературы, подчёркивая, что он её досконально изучил.
До 2000 был теннис в фаворе
Теперь хоккей
Автор очень расстраивается что ему не дали порулить, ведь он же предупреждал и вообще он бы ух
Может и дадут порулить
Сразу смертность от сердечно-сосудистых снизится
Все начнут умирать от другого
Ведь бессмертных нет
Теперь хоккей
Автор очень расстраивается что ему не дали порулить, ведь он же предупреждал и вообще он бы ух
Может и дадут порулить
Сразу смертность от сердечно-сосудистых снизится
Все начнут умирать от другого
Ведь бессмертных нет
ВС указывает, что нерабочие дни, объявленные указами Путина от 25 марта и 2 апреля, относятся к мерам, направленным на предотвращение коронавирусной инфекции COVID-19. В связи с этим, отмечает ВС, они не считаются нерабочими в том смысле, который этому понятию придает Гражданский кодекс.
ВС исходит из того, что выходные, нерабочие и праздничные дни предусмотрены Трудовым кодексом, а дни, которые из-за коронавируса внепланово объявили нерабочими, не имеют к нему отношения.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ea3e989 ... m=newsfeed
Почему предпрениматели должны платить з/плату за какие-то мутнонепонятные нерабочие дни не предусмотренные ГК и ТК?
Платить, выполняя указ на основании ст.80 Конституции "Президент России является главой государства"
При этом предусмотренные законом о ЧС компенсации им не положены, т.к. у нас не режим ЧС, а срочно придуманный режим готовности к ЧС.
Т.е. сейчас не выходя из дома, мы показываем готовность не выходить из дома при объявлении режима ЧС.
Но на тех кто плохо показывает готовность оформят штраф. Типа полиция то же показывает готовность нас штрафовать.
Вопрос – штрафы надо реально платить или только показывать готовность их заплатить.
А зарплату работникам надо платить или показывать готовность платить.
- Павел.bard.ru
- Активный участник
- Сообщения: 8233
- Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Немного реальности, если позволите Вот у нас в клинике есть так называемая МИС - Медицинская Информационная Система. Помимо того что в ней полностью электронные медицинские карты (со всеми визитами, анализами, обследованиями и пр), есть и, очевидно, блок записей к врачам. Составляется расписание типа врач Иванов принимает в терапии 30 апреля 2020 с 9:00 до 17:00 с продолжительностью приёма 30 минут. Возникают слоты, то есть интервалы времени, на которые возможно назначение пациента. Это назначение можно оформить минимум тремя путями: это может сделать регистратура (по телефонному звонку пациента или непосредственно в клинике), врач (фиксируя дату/время повторного приёма у себя или направляя на консультацию к другому) и сам пациент через дебильное приложение / лишний кабинет. Ни в одном из этих случаев так называемый талон даже не формируется. Да, пациент может получить подтверждение бронирования по СМС и/или электронной почте, но зачастую пациенты в явном виде отказываются от таких оповещений (таких, судя по данным МИС, у нас тысячи). Короче, у пациента, идущего в клинику, может не быть ни СМС, ни мыльного подтверждения назначения. Бумажного точно нет. Я плохо (вообще не) представляю, как проходит этот процесс в других клиниках, говорю как у нас.vladimirm писал(а): ↑25-04-2020 22:11Где ваше воображение увидело в моих словах "хожу без пропуска"?Юрик писал(а): ↑25-04-2020 22:10Указ мэра Москвы от 2 апреля 2020 года № 36-УМ "О внесении изменений в указ Мэра Москвы от 5 марта 2020 г. № 12-УМ"
п. 3.6 Учите матчасть
У меня написано:
1. Не везде к врачу нужен талон/запись.
Через дебильное приложение забронировать посещение можно хоть за 5 минут до его начала. Как, впрочем, и аннулировать ранее сделанное. Последний раз смотрел две недели назад, и оказалось, что процент отказов сейчас по сравнению с февралём практически не изменился. Но был просто шквал отказов в первую неделю коронавирусной истерики. То есть пациенты не просто сейчас не записываются на приём - людей так напугали, что примерно 2/3 пациентов отменили свои ранее сделанные записи! Это же бред - пациенты-хроники, люди с сомнениями (возможно, обоснованными) о состоянии своего здоровья мужественно сидят дома, завистливо глядя в окно, и не лечат другие, намного более опасные для их здоровья (и жизни!) болезни, из опасения получить инфицирование (не болезнь!) коронавирусом. Кто-нибудь ответит за этот шабаш? На этом свете - очень сомневаюсь, скорее даже уверен, что нет, не ответит. А вот Там отвечать придётся...
P.S. Завтра сформирую очередной недельный отчет по аннулированию посещений, даже стало интересно - увеличилось ли в связи с "ужесточением" пропускной системы? Но аннулировать лень, проще не явиться. До недавнего времени процент "не пришёл" был в районе 4%-5%. Тоже посмотрю.
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru
http://pavel.bard.ru
Вот кстати мнение врача
Не швейцарского конечно а отечественного
Ну так вроде и не сыр люди делают...
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 3486072201
Адекватные люди везде есть...
Не швейцарского конечно а отечественного
Ну так вроде и не сыр люди делают...
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 3486072201
Адекватные люди везде есть...
на короно-шизу "забивают" все больше и больше ... https://www.rubaltic.ru/news/25042020-a ... s-13-maya/
- Павел.bard.ru
- Активный участник
- Сообщения: 8233
- Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Дочка сегодня написала:
Раздают бесплатную еду. Тоже оказалось огромное число нуждающихся, и теперь питают по талонам с обозначением времени, чтобы как-то развести толпы. Частные рестораны проявляют инициативу. Например, очень пафосный реторан Хилтоп (расположенный в соответствии с названием на вершине холма, настолько пафосный, что когда мы там бронировали столик, они послали за нами машину, а потом отвезли обратно) каждый день выделяет по 300 бесплатных обедов и отвозит их в город. Просто сообщества помогают друг другу. Но есть и неприятное. Например, местный министр здравоохранения регулярно выступает с заявлениями, что основной источник инфекции - европейцы (под ними понимаются и австралийцы, и американцы), а китайцы вообще не при делах. Оперативно появляются опровержения, но в головы не очень образованного населения эта идея и вреде европейцев вбивается крепко
У них правительство предложило по 5 тыс бат (это примерно 12.5 тыс руб) всем нуждающимся, достаточно просто подать заявление, без проверок. В первый же день поступило около 14 млн заявок. Это на 70 млн населения...Сегодня на всю страну [Таиланд] 9 новых заражённых!!! За всю историю 51 погибший. Уровень суицидов уже перевалил за эту цифру. Народ жутко устал от паники и бездействия. Хочется верить, что они [правительство] не примут продление, но интуиция подсказывает другое
Раздают бесплатную еду. Тоже оказалось огромное число нуждающихся, и теперь питают по талонам с обозначением времени, чтобы как-то развести толпы. Частные рестораны проявляют инициативу. Например, очень пафосный реторан Хилтоп (расположенный в соответствии с названием на вершине холма, настолько пафосный, что когда мы там бронировали столик, они послали за нами машину, а потом отвезли обратно) каждый день выделяет по 300 бесплатных обедов и отвозит их в город. Просто сообщества помогают друг другу. Но есть и неприятное. Например, местный министр здравоохранения регулярно выступает с заявлениями, что основной источник инфекции - европейцы (под ними понимаются и австралийцы, и американцы), а китайцы вообще не при делах. Оперативно появляются опровержения, но в головы не очень образованного населения эта идея и вреде европейцев вбивается крепко
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru
http://pavel.bard.ru
Не дороговатой ли ценой врачам выгода достается?GeorgeYu писал(а): ↑26-04-2020 13:58Дяденька конечно много и интересно написалBKC писал(а): ↑26-04-2020 04:04"так называемая «вакцинация против гриппа» имеет минимальный эффект,
в отличие от популярной рекламы."
/Prof. Dr. med. Dr. h.c. Paul Robert Vogt/
Эпиграф - просто так, для затравки.
А вот попалось "про вирус". Буков очень много, но как воскресное чтиво - может быть вполне интересно.
COVID-19 — анализ морали, медицинских фактов и политических решений.
Правда иногда путает причину со следствием
Но это издержки профессиональной деформации
А вообще сейчас столько информации от врачей
И статьи и каждый второй ролик на ютубе
И педиатры и кардиологи и проктологи
Каждый высказался
Вопрос как это все фильтровать
-Про профдеформацию я уже писал, из окопа вдаль не посмотришь
- как ни печально но врачам эта свистопляска с вирусом выгодна, и для имиджа и для последующего финансирования
Про воз вообще не говорю, там сплошные чиновники и политики, им война как мать родна...
Вот "отфильтровал" из этой статьи швейцарского доктора:
...
Около 8% персонала, ухаживащего за больными, также заражаются гриппом, но не умирает от него. COVID-19 инфицировано от 25% до 30% персонала больниц, и эти люди демонстрируют высокую смертность. Десятки врачей и медсестер, которые заботились о пациентах с COVID-19, умерли от той же самой инфекции.
Инструктор ДОСААФ; инструктор CMAS
ну вот про это я и говорил в том числеAquasaur писал(а): ↑27-04-2020 15:44...
Около 8% персонала, ухаживащего за больными, также заражаются гриппом, но не умирает от него. COVID-19 инфицировано от 25% до 30% персонала больниц, и эти люди демонстрируют высокую смертность. Десятки врачей и медсестер, которые заботились о пациентах с COVID-19, умерли от той же самой инфекции.
это же фейк
что, ни один доктор или медсестра не умерли от гриппа заразившись от больного ? не верю хоть убейте ...
может просто статистика не велась потому что нафиг не надо никому было это
за грипп не платят , неактуально
и я вирус не отрицаю , я отрицаю чушь которая из-за него происходит
надо не миллиарды в нелепые кордоны вваливать и убитую экономику
а вложить эти деньги в медицину , в том числе и в защиту врачей и медсестер
а полиция пускай преступников ловит а не по паркам шарится выискивая одиноких бегунов ...
Все правильно, только время не то. Не вложить в медицину, а надо было вкладывать в медицину.GeorgeYu писал(а): ↑27-04-2020 15:51......
Около 8% персонала, ухаживащего за больными, также заражаются гриппом, но не умирает от него. COVID-19 инфицировано от 25% до 30% персонала больниц, и эти люди демонстрируют высокую смертность. Десятки врачей и медсестер, которые заботились о пациентах с COVID-19, умерли от той же самой инфекции.
надо не миллиарды в нелепые кордоны вваливать и убитую экономику
а вложить эти деньги в медицину , в том числе и в защиту врачей и медсестер
Как с армией. Поздно вкладывать деньги в армию когда война идет. Надо было в мирное время.
А в "мирное" время врачи, как и армия - не особо нужны. Можно проводить оптимизацию.
Я обратил внимание, да.
Господин хорошо осведомлён о количестве денег инвестированных в систему здравоохранения Швейцарии. Видимо он не врач, а бухгалтер. И неприкрытое недоумение тем, что телескоп за 85 млрд. $ не годится в качестве микроскопа. Удивительно, правда? Ведь и то и то оптическая система. Потом обозначен срок в ДВА месяца, на «подготовку». Как же не использовали? Ужос-ужос. Видимо в Швейцарии давно забыли, что такое РЕАЛЬНОЕ производство. И что за ДВА месяца НЕВОЗМОЖНО заключить контракты на поставку 100 млн.? одноразовых масок и тысяч? аппаратов ИВЛ. Производство так не работает. Это не биткоины выпускать и не акции на акции на акции. А восхищение китайской моделью экономики вообще выглядит как-то не очень. Сразу вспоминаются трусы и крестик. А разговор о том, что старики имеют право на жизнь, имеют, конечно. Только доктор видимо забыл, что лечить нужно не симптомы болезни, а причину. Вот интересно, если бы на Швейцарию упал метеорит, доктор рассуждал бы о том, что нужно было бы вкладывать деньги не в здравоохранение, а в противоракетную оборону? Бред.
ЗЫ Ну и вишенка на торте. Все эти карантинные меры безусловно нужны и необходимы. Только давайте подумаем, а как у нас всех экономика себя будет чувствовать после введения всех этих карантиносамоизоляций? Что экономика-то находится в глубокой жопе. Нет не так, в ЖОПЕ. Так правильнее. И когда (заметьте не если, в когда) эпидемия закончится, возможно окажется, что от вируса погибло гораздо меньше, чем от развала экономики в мировом масштабе. И тысячи умерших от этой эпидемии превратятся в миллионы умерших/погибших от «экономических» пертурбаций.
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15524
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Ты это нашему бизнесу предложи - что там про Тайвань рассказыватьПавел.bard.ru писал(а): ↑27-04-2020 13:04. Частные рестораны проявляют инициативу. Например, очень пафосный реторан Хилтоп (расположенный в соответствии с названием на вершине холма, настолько пафосный, что когда мы там бронировали столик, они послали за нами машину, а потом отвезли обратно) каждый день выделяет по 300 бесплатных обедов и отвозит их в город.
У нас, вон чуть выше, одни вопли "какого хрена я буду зарплату сотрудникам платить", а ты тут распинаешься про благотворительность и бесплатные обеды которые готовят и развозят неработающие рестораны...
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
Да никогда не поздноak3141 писал(а): ↑27-04-2020 16:48]
Все правильно, только время не то. Не вложить в медицину, а надо было вкладывать в медицину.
Как с армией. Поздно вкладывать деньги в армию когда война идет. Надо было в мирное время.
А в "мирное" время врачи, как и армия - не особо нужны. Можно проводить оптимизацию.
Собрать штаб в котором будут не менее пяти врачей вирусологов, и несколько хороших антикризисных менеджеров, пусть организовывают процесс диагностирования и лечения с нормальной логистикой
Они должны решать что делать а не полуграмотные губернаторы бывшие охранники и их окружение
С полукарантинами и закрытием ПАРКОВ
Объявить набор волонтеров за деньги для работы с потенциально зараженными
Закупить медикаментов с запасом
ЗП вроде подкинули врачам
Ну и кучу куда еще потратить с большим толком...
Опять согласен, что врачи должны решать.GeorgeYu писал(а): ↑27-04-2020 18:26Да никогда не поздноak3141 писал(а): ↑27-04-2020 16:48]
Все правильно, только время не то. Не вложить в медицину, а надо было вкладывать в медицину.
Как с армией. Поздно вкладывать деньги в армию когда война идет. Надо было в мирное время.
А в "мирное" время врачи, как и армия - не особо нужны. Можно проводить оптимизацию.
Собрать штаб в котором будут не менее пяти врачей вирусологов, и несколько хороших антикризисных менеджеров, пусть организовывают процесс диагностирования и лечения с нормальной логистикой
Они должны решать что делать а не полуграмотные губернаторы бывшие охранники и их окружение
С полукарантинами и закрытием ПАРКОВ
Объявить набор волонтеров за деньги для работы с потенциально зараженными
Закупить медикаментов с запасом
ЗП вроде подкинули врачам
Ну и кучу куда еще потратить с большим толком...
Но оборудование - надо сделать и закупить. Процедура закупки по текущим законам - минимум 2 месяца. Изготовление - еще хрен знает сколько. Так что если не подготовились - то и не получится.
И про парки - не соглашусь. Злит, конечно, что в парк под окнами не пойти. Но задача - минимизировать выход из дома вообще. До парка надо выйти на этаж, спуститься в лифте, пройти по улице.
А если это большие парки, ориентированные на то, что в них со всего города едут... Вот если в парк телепортироваться - то да.
Да нет у них такой задачи
Когда такая задача стоит она по другому решается, как в Китае
В каждом подъезде по охраннику и резиновая дубинка
А у нас есть дурь
В парк нельзя а в метро и магазин можно, и по улице идти можно мимо парка
А больше всего почемуто наших чиновников возбуждают шашлыки
Наверное это тайное знание что вирус передается через шашлычный дым
Тоесть если одна компания окурит своим дымом соседнюю в 20 метрах то те тут же начнут в страшных муках умирать от коронавируса
Причем мы явно не арабы, даже в лучшие времена огромных весенних шашлыкотолп не припомню чтобы люди друг у друга на голове сидели, уж метров 10 точно было всегда между компаниями как минимум...
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15524
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Вот полностью плюсую эту часть поста!
Есть у нас ДУРЬ - если тебе запретили лизать перила или гопой шашлычничать - то Пу коварный тиран и нарушитель Конституции.
А уж если тебя "в каждом подъезде по охраннику с резиновыми дубинками" - то все, все стройными рядами пихаем Аврору в Москву-реку. Не меньше. Ибо все узурпировано и все свободы ущемлены.
Мы постоянно путаем два понятия, свобода и вольница. Все время жаждем вольницы, куролесю как Я хочу.
А вот в Германии заломали жестко, дубинками и наручниками, митинг против карантина. Пресс-атташе полиции сказала просто "Участники митинга были предупреждены о незаконности собрания. Они не разошлись и были арестованы"
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
А почему вы решили, что А.Новоселова врач. Она сама это не утверждает, а то, что она окончила 25 лет назад мединститут ей никак не запрещало производством/продажей сыра все эти годы заниматься.GeorgeYu писал(а): ↑27-04-2020 09:24Вот кстати мнение врача
Не швейцарского конечно а отечественного
Ну так вроде и не сыр люди делают...
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 3486072201
Адекватные люди везде есть...
Конечно, идея разогнать ВОЗ и МЗ и начать жить по заветам Новоселовой интересная, но очень спорная.
ИМХО я как то больше доверяю практикующим врачам Склифа и 15-ки, чем какой-то говорливой бабенке, которая 25 лет назад на терапевта выучилась, хз чем эти годы занималась, а теперь всю медицину жить учит.
А 4-х вирусологов недостаточно? Естественно эпидимиологов, инфекционистов, реаниматологов, пульманологов и прочее чмо и близко к штабу нечего подпускать
А кто по-вашему хороший антикризисный менеджер – Чубайс? Или Шишкарев – уж этот самый логистик из логистиков
А эту глупость вы откуда взяли/придумали. Типа Симонян со стрельбой на 5-ой авеню
Последний раз редактировалось Molalex 27-04-2020 22:25, всего редактировалось 1 раз.
Хотелось бы как у всех. Бедные Филы по мешку риса и 2 курицы на семью, Тай побогаче по 5 тыс. А мы вроде самые нищие, а где же богатства которые вороги отобрать/завоевать хотят.
Ну и хотелось бы без откровенного жульничества, типа в обязанностях режим подготовки появился, а в правах (компенсациях и т.д.) его забыли.
Еще хотелось бы, чтобы про такой уникальный прикол, как обязывание предприятиям оплачивать нерабочие дни за свой счет, ВС сразу бы объяснил что это за дни такие хитро…. И почему за них платить надо.
ЗЫ Цитата про кредит на зарплату:
Итак, я бы взял предлагаемый БЕСПРОЦЕНТНЫЙ кредит на заработную плату работникам из расчета 12 тыс. руб. на человека на 6 месяцев. Учитывая, что 12 тыс. это невероятно щедро, то я скорее всего выбрал бы весь объем за один месяц.
Далее считаем. Моим сотрудникам направляется, скажем суммарно 100 руб. зарплаты за март. Я как юр.лицо должен перевести государству 13% НДФЛ и 30% взносы в фонды, т.е. реально я получил не 100 руб., а только 57 руб. Через 6 месяцев мне придется возвращать БЕСПРОЦЕНТНЫЙ кредит в сумме 100 руб., т.е. фактически 43 руб. процентов на полученную сумму в 57 руб., или 75% от суммы полученного БЕСПРОЦЕНТНОГО кредита. Учитывая, что срок — 6 месяцев, то реальная стоимость кредита составляет 75Х2=150% годовых за БЕСПРОЦЕНТНЫЙ кредит. 150% ГОДОВЫХ, КАРЛ.
Если я бы взял такой беспроцентный кредит уже под апрельскую зарплату, то в связи со снижением отчислений в фонды до 15%, стоимость такого БЕСПРОЦЕНТНОГО кредита составила бы всего 74% годовых.