Коронавирус и его последствия. У кого, какие новости?
Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK
- Павел.bard.ru
- Активный участник
- Сообщения: 8233
- Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Пал на меня сегодня выбор "кому идти сдавать анализ".
Спросил своего ИТ-директора:
Сколько отгулов за это положено? 2? 3?
Получил ответ:
2 недели
If covid=true
Перспектива заманчивая. Пошёл, сдал, в горле до сих пор саднит, из носа как-то мягче получилось. Будем ждать результат.
О результатах. Заказали у меня робот, чтобы отлавливал положительные анализы на Ковид и рассылал по нужным адресам письма. Решил посмотреть статистику. Массив данных достаточно большой для получения выводов (десятки тысяч анализов), положительных 1.5%, первично положительных (так в выписке, "первично положительный, проводится повторное исследование", скорее всего это повторное исследование уже взятого мазка) 2.5%, сомнительный 1 (не процент - штука)
Если смотреть Москву, то положительных 0.5%, первично положительных 1.0%
Из этого не следует, что в регионах ситуация хуже, чем в Москве (хотя этому и не противоречит). В Москве многие сдают анализ не по показаниям, а массово организовано, по направлению своих работодателей (мой кабинет рядом с процедурным, и вижу временами толпы). Что в регионах - не знаю.
Спросил своего ИТ-директора:
Сколько отгулов за это положено? 2? 3?
Получил ответ:
2 недели
If covid=true
Перспектива заманчивая. Пошёл, сдал, в горле до сих пор саднит, из носа как-то мягче получилось. Будем ждать результат.
О результатах. Заказали у меня робот, чтобы отлавливал положительные анализы на Ковид и рассылал по нужным адресам письма. Решил посмотреть статистику. Массив данных достаточно большой для получения выводов (десятки тысяч анализов), положительных 1.5%, первично положительных (так в выписке, "первично положительный, проводится повторное исследование", скорее всего это повторное исследование уже взятого мазка) 2.5%, сомнительный 1 (не процент - штука)
Если смотреть Москву, то положительных 0.5%, первично положительных 1.0%
Из этого не следует, что в регионах ситуация хуже, чем в Москве (хотя этому и не противоречит). В Москве многие сдают анализ не по показаниям, а массово организовано, по направлению своих работодателей (мой кабинет рядом с процедурным, и вижу временами толпы). Что в регионах - не знаю.
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru
http://pavel.bard.ru
- Павел.bard.ru
- Активный участник
- Сообщения: 8233
- Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Итак, ни в июне 2020, ни сейчас "молекулы коронавируса на объектах столичного общественного транспорта обнаружены не были". Пробы брались в том числе с поручней, дверных ручек. То есть с тех предметов, до которых пассажиры активно и постоянно дотрагиваются руками. И ни одного вируса! Зачем перчатки? Понятно зачем, ведь Глава Роспотребнадзора Анна Попова сообщила, что заражение новой коронавирусной инфекцией чаще всего происходит в транспорте, поэтому за отсутствие перчаток надо штрафовать. Можно ли ответить на вопрос, который сейчас висит в обменнике, "идиоты"?ТАСС 11 ноября 2020 писал(а):Специалисты управления Роспотребнадзора Москвы провели исследования поверхностей столичных автовокзалов, а также объектов метрополитена, автобусов, трамваев и электробусов. Примерно в 8,5 тыс. проб РНК, взятых в московском транспорте, коронавируса не обнаружено, сообщается в письме главы столичного управления Роспотребнадзора Елены Андреевой заместителю мэра Москвы Максиму Ликсутову, имеющемся в распоряжении ТАСС.
Глава Роспотребнадзора Анна Попова 6 ноября сообщила в интервью программе "Вести" на телеканале "Россия-1", что заражение новой коронавирусной инфекцией чаще всего происходит в транспорте.
"Управлением Роспотребнадзора в период с 10 сентября по 3 ноября проведены исследования порядка 8,5 тыс. смывов на наличие РНК коронавируса на объектах транспорта и транспортной инфраструктуры. <...> По результатам проведенных исследований смывов, согласно экспертным заключениям, выполненным аккредитованной организацией ФБУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии в Москве", РНК коронавируса не обнаружено", - значится в письме.
Там уточняется, что исследования были проведены на объектах московского метрополитена - поручнях, лентах эскалаторов, билетных полках, дверных ручках, поручнях дверей, терминалах продажи билетов, валидаторах. Кроме того, были взяты пробы в вагонах подвижного состава - с поручней, дверей, информационных табло, сидений. Также исследования были проведены на трех международных автовокзалах столицы и в подвижном составе ГУП "Мосгортранс", пробы были взяты с контактных поверхностей автобусов, электробусов, трамваев.
Также в письме отмечается, что в ходе аналогичных исследований, проведенных управлением Роспотребнадзора в июне 2020 года, молекулы коронавируса на объектах столичного общественного транспорта обнаружены не были.
P.S. Написал - и вспомнил анекдот про обезьяну, которая полоскала в реке шкурку от банана... "Дура-то я дура, но штуку в день имею"
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru
http://pavel.bard.ru
- TashaIleen
- Активный участник
- Сообщения: 801
- Зарегистрирован: 14-06-2005 14:29
- Откуда: Москва
А может, все еще проще? У кого-то свечной (перчаточный) заводик работает в полную мощность?
- Павел.bard.ru
- Активный участник
- Сообщения: 8233
- Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Мне сегодня медсестра, которая делала забор материала на ПЦР, предложила сменить маску: "Она у вас чёрная!" (была когда-то голубая). С обидой ответил, что с марта это уже моя вторая маска, а первую, ту, мартовскую, так и носил бы, но летом выронил на асфальт, убирая в карман, выходя из метро. Расстроился!....TashaIleen писал(а): ↑12-11-2020 14:24А может, все еще проще? У кого-то свечной (перчаточный) заводик работает в полную мощность?
- Так через неё дышать вредно! (что абсолютно соответствует действительности, причём не только через настолько старую - любую)
- А я и не дышу через неё Исключительно носом! (на нос маску никогда не натягиваю)
Так и не дал поменять, отбился Так что не дождутся!! Фиг им, а не перчатки!!!
P.S. У нас распоряжение Гендира: в зоне, доступной пациентам, все сотрудники носят маски... Поэтому пошёл в процедурный в ней и попрепирался с медсестрой: требовал, чтобы в соответствии с масочным приказом мазок брался не снимая маски.
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru
http://pavel.bard.ru
"Да у них не только психология - у них и физиология другая..."
/старый анекдот/
Впрочем, с логикой вообще сложно - народ и Роспотребнадзор едины(?)
Требование носить перчатки выглядит странным, да и объясняли неоднократно что нет в этом смысла... как минимум.
Поэтому не будем носить маски!
/старый анекдот/
Да уж... Не очень понятно почему надо штрафовать за отсутствие перчаток, а не, например, галош. Транспорт всё-таки.Павел.bard.ru писал(а): ↑12-11-2020 13:08Глава Роспотребнадзора Анна Попова сообщила, что заражение новой коронавирусной инфекцией чаще всего происходит в транспорте, поэтому за отсутствие перчаток надо штрафовать.
Впрочем, с логикой вообще сложно - народ и Роспотребнадзор едины(?)
Требование носить перчатки выглядит странным, да и объясняли неоднократно что нет в этом смысла... как минимум.
Поэтому не будем носить маски!
- Павел.bard.ru
- Активный участник
- Сообщения: 8233
- Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Совсем всерьёз.BKC писал(а): ↑12-11-2020 15:50"Да у них не только психология - у них и физиология другая..."
/старый анекдот/
Да уж... Не очень понятно почему надо штрафовать за отсутствие перчаток, а не, например, галош. Транспорт всё-таки.Павел.bard.ru писал(а): ↑12-11-2020 13:08Глава Роспотребнадзора Анна Попова сообщила, что заражение новой коронавирусной инфекцией чаще всего происходит в транспорте, поэтому за отсутствие перчаток надо штрафовать.
Впрочем, с логикой вообще сложно - народ и Роспотребнадзор едины(?)
Требование носить перчатки выглядит странным, да и объясняли неоднократно что нет в этом смысла... как минимум.
Поэтому не будем носить маски!
Ударяясь в литературу. На память приходят рассказ А.П.Чехова "Пересолил" и притча о пастушке, который кичал "Волк, волк!".
И если первое ещё более-менее безобидно, то второе уже не. Ибо если вдруг придёт действительно серьёзная угроза, к ней отнесутся с абсолютным нигилизмом. С печальными последствиями.
А про перчатки... Уверен, что, несмотря на этот доклад Роспотребнадзора и всё усиливающиеся призывы врачей (иммунологов, инфекционистов, санитарных, дерматологов, гастро-энтерологов - всех, напрямую связанными с последствиями бездумного и безумного перчаточного режима) отказаться от обязательности перчаток, будут требовать выполнения всё строже и строже. Нельзя давать слабину!! А по последствиям... Это как, увидев комара на лбу приятеля, бить его не ладошкой, а дубиной.... Подбирая с каждым разом всё увесистее и увесистее
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru
http://pavel.bard.ru
- TashaIleen
- Активный участник
- Сообщения: 801
- Зарегистрирован: 14-06-2005 14:29
- Откуда: Москва
"всё усиливающиеся призывы врачей...", если я не ошибаюсь, вылились в запрет комментировать любые ситуации, связанные с ковидом, без предварительного согласования с минздравом. Так что теперь у нас будет только официальная - и она же единственно верная - точка зрения на заболевание.Павел.bard.ru писал(а): ↑12-11-2020 16:14А про перчатки... Уверен, что, несмотря на этот доклад Роспотребнадзора и всё усиливающиеся призывы врачей (иммунологов, инфекционистов, санитарных, дерматологов, гастро-энтерологов - всех, напрямую связанными с последствиями бездумного и безумного перчаточного режима) отказаться от обязательности перчаток, будут требовать выполнения всё строже и строже. Нельзя давать слабину!!
Да нивапрос -Павел.bard.ru писал(а): ↑12-11-2020 16:14Ибо если вдруг придёт действительно серьёзная угроза, к ней отнесутся с абсолютным нигилизмом.
Павел.bard.ru писал(а): ↑12-11-2020 15:21- А я и не дышу через неё Исключительно носом! (на нос маску никогда не натягиваю)
Так и не дал поменять, отбился Так что не дождутся!!
- Павел.bard.ru
- Активный участник
- Сообщения: 8233
- Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Есть такая зловредная публика, как члены РАН, к которой, явно поспешив и не подумав, недавно опрометчиво приписали РАМН И теперь это такие же академики, как физики И Минздрав им не указ. Чем беспардонно пользуются.TashaIleen писал(а): ↑12-11-2020 16:26"всё усиливающиеся призывы врачей...", если я не ошибаюсь, вылились в запрет комментировать любые ситуации, связанные с ковидом, без предварительного согласования с минздравом. Так что теперь у нас будет только официальная - и она же единственно верная - точка зрения на заболевание.Павел.bard.ru писал(а): ↑12-11-2020 16:14А про перчатки... Уверен, что, несмотря на этот доклад Роспотребнадзора и всё усиливающиеся призывы врачей (иммунологов, инфекционистов, санитарных, дерматологов, гастро-энтерологов - всех, напрямую связанными с последствиями бездумного и безумного перчаточного режима) отказаться от обязательности перчаток, будут требовать выполнения всё строже и строже. Нельзя давать слабину!!
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru
http://pavel.bard.ru
У нас в фитнесклубе рпн закрыли секцию самбо. Видимо как идеологически вредную )) негоже мужчинам обниматься в пандемию ))
- BIRKA
- Лучезарная.
- Сообщения: 4234
- Зарегистрирован: 13-04-2007 20:26
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Да даже если бы и обнаружно...Павел.bard.ru писал(а): ↑12-11-2020 13:08Примерно в 8,5 тыс. проб РНК, взятых в московском транспорте, коронавируса не обнаружено
Чтобы заразиться от любой, из перечисленных поверхностей (поручни, ленты эскалаторов, дверные ручки, поручни дверей, терминалы продажи билетов, валидаторы, информационные табло, сиденья), надо эти поверхности облизать. Причём вскоре после того, как на них высморкается, плюнет или хорошенько чихнёт, ничем не прикрывшись, инфицированный человек. Ну или надо быстренько облизать свои руки. Интересно, среди трезвого взрослого населения есть те, кто проехав "от Алтуфьево до Пражской", прям на Пражской принимается увлечённо совать руки в рот?
Закономерно возникает и другой вопрос: какой процент трезвого взрослого населения умеет правильно снимать одноразовые перчатки? Есть предположение, что 1%. А сколько граждан, сняв перчатки "как Бог на душу положит", полагают, что у них теперь чистые руки и можно их не мыть?
Но уже несколько раз на разных станциях метро я наблюдала одну и ту же картину: кассирша, в одиночестве сидящая за сплошным стеклом (общение через микрофон) и наряженная в маску и перчатки, отказывается продать билет пассажиру без перчаток. Одна. За стеклом. В маске. В перчатках. Я понимаю, она не виновата, у неё указание и она выполняет. Только какое отношение это имеет к борьбе с эпидемией?
SNSI Instructor Trainer Explorer 2
N.Trimix Instructor IANTD
N.Trimix Instructor IANTD
Ха! А сняв - выкидывать, а не совать в карман до следующего раза...
Народ, вон, маски носить/менять не желает, а Вы о перчатках.
- TashaIleen
- Активный участник
- Сообщения: 801
- Зарегистрирован: 14-06-2005 14:29
- Откуда: Москва
Бывает так, что лучше один раз увидеть, чем сто раз пропустить мимо ушей.Павел.bard.ru писал(а): ↑12-11-2020 15:21- А я и не дышу через неё Исключительно носом! (на нос маску никогда не натягиваю)
Так что не дождутся!!
Попались два клипа о пользе масок, если кому интересно - заснято что маска делает.
Первый - с неторопливыми комментариями и размышлениями. Можно потренироваться в английском, можно просто посмотреть кусочки видео и картинки - белее-менее всё понятно. (Kроме визуализации выдоха они измеряли и содержание кислорода при дыхании в маске и без неё.)
Второй - собственно тот же исходный клип, но без разговоров. Если прочесть/понять подписи то всё понятно. Да и так всё понятно. Просто съёмки/визуализация потока выдыхаемого воздуха без маски и с маской.
- Павел.bard.ru
- Активный участник
- Сообщения: 8233
- Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Проблема не только и не столько в потоках воздуха, а в поведении микрокапель, содержащих вирус. При выдыхании воздуха инфицированным человеком эти микрокапли задерживаются маской, на чём и основано заключение о её эффективности для предотвращения заражения здоровых людей больными. Надеюсь, это моё утверждение возражений не вызывает? Это так? Так. Но из этого следует вывод: если микрокапля, содержащая вирус, просочилась сквозь маску и попала в дыхательные пути здорового человека, то прилетевший вирус инфицирует реципиента далеко не со 100% вероятностью, эта микрокапля может вылететь наружу, не произведя заражения. Но если здоровый человек в маске, эта капля не улетит в никуда, а будет задержана маской и при следующем вдохе опять полетит внутрь. И так пока вирус наконец не внедрится в организм.OLDD писал(а): ↑13-11-2020 03:19Бывает так, что лучше один раз увидеть, чем сто раз пропустить мимо ушей.Павел.bard.ru писал(а): ↑12-11-2020 15:21- А я и не дышу через неё Исключительно носом! (на нос маску никогда не натягиваю)
Так что не дождутся!!
Попались два клипа о пользе масок, если кому интересно - заснято что маска делает.
Первый - с неторопливыми комментариями и размышлениями. Можно потренироваться в английском, можно просто посмотреть кусочки видео и картинки - белее-менее всё понятно. (Kроме визуализации выдоха они измеряли и содержание кислорода при дыхании в маске и без неё.)
Второй - собственно тот же исходный клип, но без разговоров. Если прочесть/понять подписи то всё понятно. Да и так всё понятно. Просто съёмки/визуализация потока выдыхаемого воздуха без маски и с маской.
А перед этим, когда капля ещё снаружи, вдох задерживает её на внешней поверхности маски, и при последующем дыхании капля высушивается, уменьшаясь в размерах, и, наконец, попадает внутрь, вместо того, чтобы спокойно пролететь мимо.
То, что вирусы не обнаружены на поверхностях в транспорте показывает, что далее летят они недолго...
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru
http://pavel.bard.ru
- Павел.bard.ru
- Активный участник
- Сообщения: 8233
- Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Дальше больше. Проходила информация об обязательности вакцинирования водителей наземного транспорта в Москве вплоть до отстранения от работы непрошедших. Естественно, под лозунгом "Остановим распространение инфекции". То, что водитель сидит у себя в кабине, изолированной от салона с пассажирами, да ещё и с натянутыми запретительными лентами, чтобы и близко к кабине не подходили, в расчет не принимается. И естественное соображение, что если водителей отстранят от работы, то машин на линию выйдет меньше, и, как неизбежное следствие, пассажиров в салоне станет больше, а с этим и риск их заражения увеличится, в голову не приходит. Главное - принять мужественное, как можно более радикальное решение, а там хоть трава не расти
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru
http://pavel.bard.ru
- Павел.bard.ru
- Активный участник
- Сообщения: 8233
- Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Да, именно это. Поскольку я адекватно оцениваю нынешнюю ситуацию, готов разумно встретить более опасную.BKC писал(а): ↑12-11-2020 16:32Да нивапрос -Павел.bard.ru писал(а): ↑12-11-2020 16:14Ибо если вдруг придёт действительно серьёзная угроза, к ней отнесутся с абсолютным нигилизмом.Павел.bard.ru писал(а): ↑12-11-2020 15:21- А я и не дышу через неё Исключительно носом! (на нос маску никогда не натягиваю)
Так и не дал поменять, отбился Так что не дождутся!!
А то у нас у основной (хорошо, пусть не основной - достаточной) части населения реакция по типу "страшнее кошки зверя нет".
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru
http://pavel.bard.ru
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления (С)BIRKA писал(а): ↑12-11-2020 21:09Да даже если бы и обнаружно...Павел.bard.ru писал(а): ↑12-11-2020 13:08Примерно в 8,5 тыс. проб РНК, взятых в московском транспорте, коронавируса не обнаружено
Чтобы заразиться от любой, из перечисленных поверхностей (поручни, ленты эскалаторов, дверные ручки, поручни дверей, терминалы продажи билетов, валидаторы, информационные табло, сиденья), надо эти поверхности облизать. Причём вскоре после того, как на них высморкается, плюнет или хорошенько чихнёт, ничем не прикрывшись, инфицированный человек. Ну или надо быстренько облизать свои руки. Интересно, среди трезвого взрослого населения есть те, кто проехав "от Алтуфьево до Пражской", прям на Пражской принимается увлечённо совать руки в рот?
Закономерно возникает и другой вопрос: какой процент трезвого взрослого населения умеет правильно снимать одноразовые перчатки? Есть предположение, что 1%. А сколько граждан, сняв перчатки "как Бог на душу положит", полагают, что у них теперь чистые руки и можно их не мыть?
Но уже несколько раз на разных станциях метро я наблюдала одну и ту же картину: кассирша, в одиночестве сидящая за сплошным стеклом (общение через микрофон) и наряженная в маску и перчатки, отказывается продать билет пассажиру без перчаток. Одна. За стеклом. В маске. В перчатках. Я понимаю, она не виновата, у неё указание и она выполняет. Только какое отношение это имеет к борьбе с эпидемией?
Так управлять массой проще
- Павел.bard.ru
- Активный участник
- Сообщения: 8233
- Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Прикольно. Уже пришёл, пискнуло дебильное приложение.Павел.bard.ru писал(а): ↑12-11-2020 12:57Пал на меня сегодня выбор "кому идти сдавать анализ".
Спросил своего ИТ-директора:
Сколько отгулов за это положено? 2? 3?
Получил ответ:
2 недели
If covid=true
Перспектива заманчивая. Пошёл, сдал, в горле до сих пор саднит, из носа как-то мягче получилось. Будем ждать результат.
Отрицательный.
Так что без отгулов...
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru
http://pavel.bard.ru