какой сухой лучше?
Самый лучший сухой - свой. Но только в том случае если он все время теплый и сухой.
К вопросу мешка - в клубном костюме, даваемом на прокат, очень плотный шейный обтюратор. И для более легкого проскальзывания и сохранения волос на голову надевается полиэтиленовый мешок - процесс тщательно отснят на фотоаппарат. Желающим могут быть отправлены фотки на мыло.
Все измышления в тайной приверженности к токсикомании просьба оставить при себе
Все измышления в тайной приверженности к токсикомании просьба оставить при себе
Правда, навевает мысли про известную пытку полиэтиленовым мешком. Впрочем, одевание мокряка с подмышечной молнией из той же оперы - вдыхаешь побольше воздуха и думаешь "только бы не застрять посередине"
Примите мои уверения в совершеннейшем к Вам почтении.
- Сергей Чугреев
- Активный участник
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: 23-07-2002 00:01
- Откуда: г.Пенза
тварищ antero, в одной из тем недавно Вы написали (ударение на третий слог) что обучались дайвингу в надголовные среды (т.н. техно),
а теперь спрашиваете насчет сухаря. Нестыковочка получается. Как это технодайвер (по Вашим словам) никогда не нырял в сухаре?
ТАКОГО, ТОВАРИЩ, НЕ БЫВАЕТ!!!
а теперь спрашиваете насчет сухаря. Нестыковочка получается. Как это технодайвер (по Вашим словам) никогда не нырял в сухаре?
ТАКОГО, ТОВАРИЩ, НЕ БЫВАЕТ!!!
Сергей,приветствую!Сергей Чугреев писал(а):а теперь спрашиваете насчет сухаря. Нестыковочка получается. Как это технодайвер (по Вашим словам) никогда не нырял в сухаре?
ТАКОГО, ТОВАРИЩ, НЕ БЫВАЕТ!!!
antero спрашивал не про сухой костюм,а КАКОЙ ЛУЧШЕ? Спрашивал мнения тех,кто использовал разные модели и фирмы... Хотя дать обьективную оценку сложно,т.к. тогда нужно на себе попробовать всю линейку всех фирм. При этом даже самые отьявленные сторонники сухих костюмов врядли использовали за свою дайверскую жизнь больше 3-4 разных костюмов. Короче,задача не из легких
Скажите,а ныряние в надголовные среды и сухой костюм - это действительно связанно между собой? Я в современном техно ничего не понимаю,но мне почему то,чисто логически, казалось,что это совершенно разные вещи... А если,например,человек проходит курс пещерного дайвинга на острове Маврикий при температуре воды 29-30 град.,он все равно должен для сертификации обязательно проделать все в сухом костюме?
С уваж.,
Борис Эйдис
- Сергей Чугреев
- Активный участник
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: 23-07-2002 00:01
- Откуда: г.Пенза
Уважаемый Борис, вопрос о необходимости сухого костюма для техно лежит именно в плоскости подхода к сертификации дайвера. Учитывая огромную роль субъективизма в отношении инструктор- дайвер в технических курсах, вряд ли инструктор, сомневающийся в умении дайвера грамотно использовать сухой костюм, сертифицирует претендента. Да, учиться можно и в очень теплой воде, но сертификатов TEC WARM WATER DIVER пока нет. (Может подать в
PADI заявочку на дистинктив? ) А если серьезно и по существу обсуждаемого в теме вопроса, то рекомендация простая: для техно-
мембранный, для рекриэшнл- любой понравившийся. Как в фильме:
"главное, чтобы костюмчик сидел". Ну и естественно, вопрос денег.
Если ныряешь в сухаре нечасто, то разделив его цену на предполагаемое количество погружений, и получив при этом сумму удорожания одного дайва, стоит призадуматься, а не брать ли его лучше в прокат? Если уж без сухаря никак не обойтись.
PADI заявочку на дистинктив? ) А если серьезно и по существу обсуждаемого в теме вопроса, то рекомендация простая: для техно-
мембранный, для рекриэшнл- любой понравившийся. Как в фильме:
"главное, чтобы костюмчик сидел". Ну и естественно, вопрос денег.
Если ныряешь в сухаре нечасто, то разделив его цену на предполагаемое количество погружений, и получив при этом сумму удорожания одного дайва, стоит призадуматься, а не брать ли его лучше в прокат? Если уж без сухаря никак не обойтись.
День добрый всем.
ЗЫ Очень хочу заняться техно, но сухой костюм - это слишком сложно, и, наверно, дорого...
ЗЗЫ Сергей, а можете заодно подсказать где, у кого, и чему (техническому, конечно ) Вы учились. Итересный ли и сложный курс? Пригодилось ли в жизни ( в каких надголовных средах удалось понырять и что таминтересного)?
С уважением,
ВТ
Странно, а почему не бывает?Сергей Чугреев писал(а):тварищ antero, в одной из тем недавно Вы написали (ударение на третий слог) что обучались дайвингу в надголовные среды (т.н. техно),
а теперь спрашиваете насчет сухаря. Нестыковочка получается. Как это технодайвер (по Вашим словам) никогда не нырял в сухаре?
ТАКОГО, ТОВАРИЩ, НЕ БЫВАЕТ!!!
ЗЫ Очень хочу заняться техно, но сухой костюм - это слишком сложно, и, наверно, дорого...
ЗЗЫ Сергей, а можете заодно подсказать где, у кого, и чему (техническому, конечно ) Вы учились. Итересный ли и сложный курс? Пригодилось ли в жизни ( в каких надголовных средах удалось понырять и что таминтересного)?
С уважением,
ВТ
- Сергей Чугреев
- Активный участник
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: 23-07-2002 00:01
- Откуда: г.Пенза
Самая интересная надголовная среда- это лед
Учился техно у Курикова. Уровень- Trimix.
Курс DSAT очень интересный, хотя и весьма продолжительный.
Если есть желание заняться- ближайший курс планируется с 1-го мая в Крыму (я буду там ассистировать), подробнее в привате.
Учился техно у Курикова. Уровень- Trimix.
Курс DSAT очень интересный, хотя и весьма продолжительный.
Если есть желание заняться- ближайший курс планируется с 1-го мая в Крыму (я буду там ассистировать), подробнее в привате.
Так я все-же не понял, почему техно без сухого костюма не возможно? Я по ТВ (дискавери) видел, как, судя по всему технари, ныряют в мокрых костюмах. Там пещеры показывали ( а пещеры это техно?). И вроде ничего, красиво плавали .
А у Курикова (это ведь PADI, по моему) тримекс тоже ПАДИшный? И сколько времени занимает курс (про деньги спрошу в пивате ) и что он включает? И как глубоко потом нырять можно? И обязательно-ли покупать сухой костюм и проходить курс сухого костюма для записи на курс?
С уважением,
ВТ
А у Курикова (это ведь PADI, по моему) тримекс тоже ПАДИшный? И сколько времени занимает курс (про деньги спрошу в пивате ) и что он включает? И как глубоко потом нырять можно? И обязательно-ли покупать сухой костюм и проходить курс сухого костюма для записи на курс?
С уважением,
ВТ
Конечно не уверен на 100%,но скорее всего у ВТ такого желания не будет,потому что .... он сам является техническим курс-директором множества уважаемых системСергей Чугреев писал(а):Учился техно у Курикова. Уровень- Trimix.
Если есть желание заняться- ближайший курс планируется с 1-го мая в Крыму (я буду там ассистировать), подробнее в привате.
Б.Э.
Общее название всего направления программ ДСАТ - это ТЕХРЭК.Название не случайное.Оно состоит из двух слов : ТЕХ - технический,РЭК - это не затонувший корабль,как многие думают,а начальные буквы слова Рекреационный. Курс задумывался специально для "крутых парней",которые хотят выглядеть настоящими морскими волками-глубоководниками и т.д. ,и чтобы они не ушли в другие системы ,была выдумана программа ТЕХРЭК. Это по сути рекреационная программа с некоторым усложнением и бутафорией под технический дайвинг.Сергей Чугреев писал(а): Курс DSAT .
Исходя из задачь легко понять,что на самом деле программы ДСАТ являются псевдотехническими.Хочет человек стать крутым - ну на тебе,получи! Теперь ты крутой
Поскольку речь зашла о ТД,хотел узнать еще один момент.Анализ большинства несчастных случаев при глубоководных спусках по программе Техно говорит о том,что большинство жертв не ПОГИБАЛО под водой,а просто УМИРАЛО. Это и понятно:на глубине 100 метров на организм действует огромное давление. И если водолазы-глубоководники постоянно тренируются,в том числе и в барокамере,то технодайверы погружаются раз-два в году,в остальное время сидя в офисе,покуривая и попивая коньячек... Не мудрено,что просто отказывает сердце. А те,у кого было не очень хорошее зрение,просто слепли,или почти слепли.
Так вот,вопрос в следующем: кто-нибудь перед прохождением курса проходил водолазную медкомиссию,или хотя бу медкомиссию во Врачебно-спортивном диспансере? Или,как обычно,подписали декларацию- филькину грамоту и - на глубину!?
С уваж..
Б.Э.
Ну, за всех не отвечу, а сам к кардиологу, зубняку и глазнюку + общ. диагностика посещаю регулярно (может потому, что много студентов медиков? ).
С уважением,
ВТ
ЗЫ. Да, я так и не понял, почему без сухого костюма техником человек стать не мог?
С уважением,
ВТ
ЗЫ. Да, я так и не понял, почему без сухого костюма техником человек стать не мог?
- Сергей Чугреев
- Активный участник
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: 23-07-2002 00:01
- Откуда: г.Пенза
Господин Эйдис, Вы хватили лишнего, я от Вас этого не ожидал.
Вообще-то Куриков еще и TDI Trimix инструктор, и я тоже ныряю по TDI тримиксу (имеется ввиду глубина). Но это не самое главное: говорить о псевдотехническом направлении курса DSAT по меньшей мере неправильно. Тем более не "почувствовав разницу".
Говорить о бутафории тоже не хотелось-бы, Вы тем самым критикуете
PADI, что с Вашим статусом как-то не стыкуется.
Насчет крутизны- поверьте, мне этого осознания уж точно не нужно.
О VT: Вам ли не знать, что курс-директор (по крайней мере в PADI) только учит, а сертифицируют инструкторов в техно инструктор- тренеры. И потом интересно, что это курс-директор скрывается в итернете за аббревиатурой? Или инициалами? Может Вы что-то напутали? Или ему за что-то стыдно?
Насчет статистики смертей в техно- разговор не для форума.
Насчет медкомиссии- один пример: несколько лет назад в нашей деревне утонул на глубине двух метров спасатель, который приехал из областного центра вытаскивать утопленника. Как оказалось, жмур запутался в рыбацкой сети, поставленной в речке шириной пятнадцать и глубиной два метра. Спасатель его нашел, но наверное сам попал в сеть и ему показалось, что жмур его держит. Короче, он обосрался и его хватил инфаркт. Этот спасатель (водолаз с огромным стажем) много лет бухал и имел проблемы с сердцем. Но медкомиссию проходил исправно. Выводы делайте сами.
Насчет тренировки в барокамере. ПРАВИЛЬНОЕ НАЗВАНИЕ ЭТОГО АППАРАТА- ДЕКОМПРЕССИОННАЯ КАМЕРА. Спросите об этом у профессиональных водолазов, к которым Вы апеллируете. Декомпрессионная камера и реальная вода отличаются как вождение автомобиля на компьютерном симуляторе от движения по МКАД.
И кстати, не надо сравнивать водолазов с дайверами. Это две большие разницы. Тем более в техно. Поверьте мне как инструктору, который учит не только домохозяек в отпуске.
Насчет медкомиссии: стандарты PADI ТРЕБУЮТ ПРОХОЖДЕНИЯ МЕДКОМИССИИ ПЕРЕД ПОГРУЖЕНИЕМ № 2 КУРСА TEC DEEP.
Насчет коньяка и курева- согласен: это гадкие вещи. Только ПИВО
И, наконец насчет практики технодайвинга- вот тут я согласен с Вами на все сто. В техно нужно нырять часто. Навыки уходят. А навыки в техно- это главное.
С уважением, Сергей Чугреев.
Вообще-то Куриков еще и TDI Trimix инструктор, и я тоже ныряю по TDI тримиксу (имеется ввиду глубина). Но это не самое главное: говорить о псевдотехническом направлении курса DSAT по меньшей мере неправильно. Тем более не "почувствовав разницу".
Говорить о бутафории тоже не хотелось-бы, Вы тем самым критикуете
PADI, что с Вашим статусом как-то не стыкуется.
Насчет крутизны- поверьте, мне этого осознания уж точно не нужно.
О VT: Вам ли не знать, что курс-директор (по крайней мере в PADI) только учит, а сертифицируют инструкторов в техно инструктор- тренеры. И потом интересно, что это курс-директор скрывается в итернете за аббревиатурой? Или инициалами? Может Вы что-то напутали? Или ему за что-то стыдно?
Насчет статистики смертей в техно- разговор не для форума.
Насчет медкомиссии- один пример: несколько лет назад в нашей деревне утонул на глубине двух метров спасатель, который приехал из областного центра вытаскивать утопленника. Как оказалось, жмур запутался в рыбацкой сети, поставленной в речке шириной пятнадцать и глубиной два метра. Спасатель его нашел, но наверное сам попал в сеть и ему показалось, что жмур его держит. Короче, он обосрался и его хватил инфаркт. Этот спасатель (водолаз с огромным стажем) много лет бухал и имел проблемы с сердцем. Но медкомиссию проходил исправно. Выводы делайте сами.
Насчет тренировки в барокамере. ПРАВИЛЬНОЕ НАЗВАНИЕ ЭТОГО АППАРАТА- ДЕКОМПРЕССИОННАЯ КАМЕРА. Спросите об этом у профессиональных водолазов, к которым Вы апеллируете. Декомпрессионная камера и реальная вода отличаются как вождение автомобиля на компьютерном симуляторе от движения по МКАД.
И кстати, не надо сравнивать водолазов с дайверами. Это две большие разницы. Тем более в техно. Поверьте мне как инструктору, который учит не только домохозяек в отпуске.
Насчет медкомиссии: стандарты PADI ТРЕБУЮТ ПРОХОЖДЕНИЯ МЕДКОМИССИИ ПЕРЕД ПОГРУЖЕНИЕМ № 2 КУРСА TEC DEEP.
Насчет коньяка и курева- согласен: это гадкие вещи. Только ПИВО
И, наконец насчет практики технодайвинга- вот тут я согласен с Вами на все сто. В техно нужно нырять часто. Навыки уходят. А навыки в техно- это главное.
С уважением, Сергей Чугреев.
Ну, я конечно не КД, это БЭ пошутилСергей Чугреев писал(а): О VT: Вам ли не знать, что курс-директор (по крайней мере в PADI) только учит, а сертифицируют инструкторов в техно инструктор- тренеры. И потом интересно, что это курс-директор скрывается в итернете за аббревиатурой? Или инициалами? Может Вы что-то напутали? Или ему за что-то стыдно?
.
И уж конечно не скрываюсь ни от кого - только, наверно, Вы не знаете полного имени, но это все из-зи лени , так как в архиве моно было посмотреть.
А также я знаю следующее: начиная с уровня МастерИнструктор ПАДИ чел не имеет права пропагандировать и преподавать (обучать) по другой системе... Неужели уважаемый Сергей Сергеевич этого не знал, а Вы это ему не подсказали? Или просто случайно вслух что-то не то сказали? А может и я че напутал -так можно запросить в ПАДИ, может изменения какие прошли мимо...
С уважением,
ВТ
ЗЫ. Так я все хочу услышать про связь сухого костюма и уровня технического обучения...
to БЭ: о какСергей Чугреев писал(а): Поверьте мне как инструктору, который учит не только домохозяек в отпуске.
Сергей Чугреев.
ВТ
- Сергей Чугреев
- Активный участник
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: 23-07-2002 00:01
- Откуда: г.Пенза
гражданину VT : насчет лени-Вы зря, нельзя обижать людей, которых не знаешь лично. Я не ленив, поверьте. И если Вы скрываете свое имя, наверное есть тому основания. Я провинциал, теперь понимаю.
Насчет Курикова и TDI: Он меня не обучал по стандартам этой ассоциации. Он просто рассказывал о разнице в подходах к обучению. Кстати, поскольку я всего лишь MSDT PADI, то, наверное Вам будет безразлично узнать, что после сертификации по стандартам PADI я учу своих студентов очень многим вещам, которые лежат далеко за границами этих курсов. Стучать на простого инструктора беспонтово, да?.. Кстати, Б.Э. рекламирует курс РРВ, не совсем соответствуя стандартам, а существенно выходя за их рамки в сторону повышения мастерства дайвера, за что честь ему и хвала. И моя фраза насчет домохозяек- это не укол в чью-то сторону, а просто констатация факта. Если Вы вспомните, разговор шел о разнице в подготовке водолазов и дайверов.
Насчет Курикова и TDI: Он меня не обучал по стандартам этой ассоциации. Он просто рассказывал о разнице в подходах к обучению. Кстати, поскольку я всего лишь MSDT PADI, то, наверное Вам будет безразлично узнать, что после сертификации по стандартам PADI я учу своих студентов очень многим вещам, которые лежат далеко за границами этих курсов. Стучать на простого инструктора беспонтово, да?.. Кстати, Б.Э. рекламирует курс РРВ, не совсем соответствуя стандартам, а существенно выходя за их рамки в сторону повышения мастерства дайвера, за что честь ему и хвала. И моя фраза насчет домохозяек- это не укол в чью-то сторону, а просто констатация факта. Если Вы вспомните, разговор шел о разнице в подготовке водолазов и дайверов.
- Сергей Чугреев
- Активный участник
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: 23-07-2002 00:01
- Откуда: г.Пенза
Да, забыл насчет главного- сухого костюма. Если где-нибудь на Черном море ко мне подойдет человек, и скажет, что он будет нырять в рамках техно без сухаря, я его просто пожалею. Интересно, что на форуме появляются люди, которые в Мурманске ныряют в мокрых...
Наверное слишком много адреналина, поэтому и не мерзнут. Б.Э.,
когда Вы начали мерзнуть в воде плюс 27?
С уважением, Сергей.
Наверное слишком много адреналина, поэтому и не мерзнут. Б.Э.,
когда Вы начали мерзнуть в воде плюс 27?
С уважением, Сергей.
Ну, в МурмАнске я знаю и очень уважаю людей, ныряющих в мокрых костюмах, причем с того времени, когда еще фильмов про Кусто на советском ТВ не показывали. Они наверно, просто не знают, что есть уважаемые инструктора, которые жалеют ныряющих в Черном море не в сухаре... У них просто времени на обучение нет - им нырять надо..
С уважением,
ВТ
С уважением,
ВТ
это не я написалСергей Чугреев писал(а):Вообще-то Куриков еще и TDI Trimix инструктор.
С уважением,
ВТ
- Сергей Чугреев
- Активный участник
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: 23-07-2002 00:01
- Откуда: г.Пенза
О дин из первых фильмов Кусто на Советском телевидении я увидел
в 1968-м году, незадолго до зимней Олимпиады в Гренобле. Это был шок. Простите мне мой возраст. А вот насчет неопрена в то время?...
И хотелось бы услышать мурманчан, нырявших задолго до этих времен. Сколько им сейчас? Живы ли они?
в 1968-м году, незадолго до зимней Олимпиады в Гренобле. Это был шок. Простите мне мой возраст. А вот насчет неопрена в то время?...
И хотелось бы услышать мурманчан, нырявших задолго до этих времен. Сколько им сейчас? Живы ли они?