Супербаллоны =легче40%+300бар+дешевле = металлокомпозит

Сообщение

Михаил MAK · Добавлено: 24-03-2008 13:10

Добрый День!
Было проведено исследование рынка баллонов - альтернативных привычным = безосколочных металлокомпозитных облегченных баллонов высокого давления.
Профи - дайте свои комментарии, пожалуйста, что думаете об этом?

Михаил MAK · Добавлено: 24-03-2008 13:11

Если отбросить подробности - вывод таков
- можно в РФ купить новый баллон сделанный под любой дайверский вентиль, с весьма интересными потреб свойствами:
1)Цена ниже на 20-30% чем у фирменных дайвбаллонов.
2)Вес меньше в полтора/два (!!!) раза.
3)Материал армированный аллюминий или нерж сталь - не боится воздействия любых агрессивных сред и газов(как внутри так и снаружи)
4) выдерживает падения с 3м высоты без нарушения целостности.
5)цитата= не изменяет свои тех.параметры после пребывания в среде с температурой +200С в течении 60с, выдерживает воздействие открытого пламени с температурой +800С в течении 5с, и в течении времени использования устойчив к воздействию газов: аммиака и хлора; капель: бензина автомобильного, гидроокиси натрия, кислоты соляной, масла минерального
5)Цитата- не образует осколков и открытых форм при разрушении, например после сквозного простреливания пулей 14мм.
6)Обьем видел от 1 до 12л, причем производитель заявляет о возм изготовления под заказные характеристики партии от 1шт.
=================
Разве не привлекательно получить легкий в транспортировке безопасный баллон, причем на 300 бар(в 1.5раза больше запас воздуха)? Или тут кроются скрытые ньюансы?

VIOLEGOS · Добавлено: 24-03-2008 13:22

одна из очевидных проблем положительная плавучесть такого баллона. ведь вес у него в 1,5-2 раза меньше, а объем вытесянемой воды аналогичен простому баллону.
то бишь придется догружаться свинцом

хотя в принципе для кого-то это и не проблема.

Михаил MAK · Добавлено: 24-03-2008 13:35

кстати еще плюсик:
Срок службы баллона - 15-25 лет.
Баллоны ремонту и переосвидетельствованию в течение назначенного срока службы не подлежат, регламентные работы не предусмотрены.

Ёшкин Кот · Добавлено: 24-03-2008 13:38

Михаил MAK писал(а): Баллоны ремонту и переосвидетельствованию в течение назначенного срока службы не подлежат, регламентные работы не предусмотрены.

Уржаться. Вы это Ростехнадзору расскажите. И прокурору заодно.

И ссылочку, плиз, на теххарактеристики этого баллона.

Ilya_777 · Добавлено: 24-03-2008 14:01

Такой баллон еще надо найти, где забивать

Что персонально под вас будут компрессоры переделывать что ли?

Нарвал · Добавлено: 24-03-2008 14:07

Михаил MAKи где эти баллоны можно приобрести?
интересует например как пони-баллон литра на 2. Легкий- можно брать за бугор на нырялку.

ico · Добавлено: 24-03-2008 14:08

Ilya_777 писал(а):Такой баллон еще надо найти, где забивать Что персонально под вас будут компрессоры переделывать что ли?

В пожарках

Михаил MAK · Добавлено: 24-03-2008 14:11

Всегда пожалуйста..
http://www.gkdiapazon.ru/catalog3_5.htm
тут широкий спектр продукции почти всех РФ производителей.
Причем каждый пишет что
=============
имеет лицензии и разрешения Госгортехнадзора и сертификаты соответствия Госстандарта России, гигиеническое заключение Минздрава на продукцию. Система качества проектирования и производства отвечает требованиям международного стандарта ИСО 9001-94.
===============
наиболее привлекательными показались Элиновские .
Ребята аккуратно делают, сверху красят - неотличишь от обычного.
и какой надо - вентиль поставят, диаметр/обьем тоже под заказчика.

Liubov · Добавлено: 24-03-2008 14:12

Похоже, речь идет о 7ми литровых пожарных АИРах?

Так здесь на форуме довольно много о них писали, воспользуйтесь поиском.
Стальные трехсотбарники активно используют спелеологи, кстати, сейчас под них делают диновские вентили, а раньше под родные кислородные вентили переходники точили. Стальные баллоны имеют отрицательную плавучесть, даже пустые. Сейчас появились композитные АИРы, они легче стальных, но боятся ударов (я лично с ними не плавала, но, судя по тому, что широкого распространения среди подводников они не получили - не все с ними так хорошо).
Опрессовывать и обслуживать их надо через каждые пять лет, как и любые баллоны высокого давления.

Михаил MAK · Добавлено: 24-03-2008 14:12

Ilya_777 писал(а):Такой баллон еще надо найти, где забивать Что персонально под вас будут компрессоры переделывать что ли?

==========
Зачем чего переделывать? на них ставятся дайверские вентиля - приносишь свой - они его врезают.

Liubov · Добавлено: 24-03-2008 14:14

Имеется в виду, что не в каждом дайв-центре есть компрессор на 300

. Проблема решается, как уже писали выше, в пожарках.

Михаил MAK · Добавлено: 24-03-2008 14:15

Нарвал писал(а):Михаил MAKи где эти баллоны можно приобрести?
интересует например как пони-баллон литра на 2. Легкий- можно брать за бугор на нырялку.

Я для оных целей как раз и искал.
Заказал себе в элине 3х литровку.
Если экономить - 5тр 2,5кг
если шиковать - кевлар 10 тр - 1,5кг (!!!)
=============
Аллюминий иксскуба 3,7кг и длиннее на 15см...

ico · Добавлено: 24-03-2008 14:16

http://trakt.ru/svd/catalog/tcatgroup13 ... /itm739200
http://trakt.ru/svd/catalog/tcatgroup13 ... /itm591367

Нда. Ну и цены.

Михаил MAK · Добавлено: 24-03-2008 14:22

Liubov писал(а): 1).....Похоже, речь идет о 7ми литровых пожарных АИРах?
2).... сейчас под них делают диновские вентили, а раньше под родные
3)......но боятся ударов (я лично с ними не плавала, но, судя по тому, что широкого распространения среди подводников они не получили - не все с ними так хорошо).
.

===
Спасибо за участие.
что выяснил по вопросам:
1) незнаю что за аиры - может и они... эти внутри металлические, а сверху забинтованы волокном - металлокомпозитные.
обьемы никак не 7л = вплоть до 10-12л
2)вентиль точить не надо - сразу вкручивают дайверский - тока надо покупать на производстве.
3)удары....пишут можно с 3 м бросать,

причем не снимая со спины

есть конкретика по поводу недостатков (случаи и опыт)?

Михаил MAK · Добавлено: 24-03-2008 14:33

ico писал(а):http://trakt.ru/svd/catalog/tcatgroup13 ... /itm739200
http://trakt.ru/svd/catalog/tcatgroup13 ... /itm591367

Нда. Ну и цены.

Розница часто накручивает неподетски
вот пример прайса производителя
модель / литраж / вес / цена
(можно снизить вес еще на 30-40% применением кевлара - но будет в 2 раза дороже)
БМК-300В-1* 1* 1.2* 3 882
БМК-300В-2* 2* 1.9* 4 455
БМК-300В-3* 3* 2.6* 4 915
БМК-300В-4* 4* 3.3* 5 416
БМК-300В-5* 5* 3.9* 6 272
БМК-300В-6* 6* 4.6* 7 080
БМК-300В-7* 7* 5.3* 7 198
БМК-300В-8* 8* 5.9* 8 927
БМК-300В-9* 9* 6.5* 10 024
БМК-300В-10* 10* 7.5* 12 272
БМК-300В-11* 11* 8.3* 13 452
БМК-300В-12* 12* 9* 14 750

Ёшкин Кот · Добавлено: 24-03-2008 17:47

Не связывайтесь.
Хотя бы потому, что пожарные баллоны не предназначены для водной среды. Композитная намотка может быть гигроскопична и при хранении на морозе расслаиваться и терять прочность.
Именно поэтому ни одна станция (у нас) не возьмется за освидетельствование такого баллона.

e-bird · Добавлено: 24-03-2008 18:30

оплетка покрыта лаком и ни разу ни гигроскопична
переосвидетельствовать можно, могу поискать лабораторию в мск.
Про падение с 3 м - часть правды. Если упадет на острое - разрушается лак, балон дальнейшему использованию не подлежит. В песок можно кидать сколько угодно

Лаборатория
http://www.mashtest.ru/

Ёшкин Кот · Добавлено: 24-03-2008 18:33

Баллон для дайвинга - и ни разу не упадет ? Чего ж у меня сеточка такая драная ?

ЗЫ А котнтору поищите, интересно даже.

Ilya_777 · Добавлено: 25-03-2008 13:46

Liubov писал(а):Имеется в виду, что не в каждом дайв-центре есть компрессор на 300 . Проблема решается, как уже писали выше, в пожарках.

Ваще-то, насколько я знаю, пожарки не рекомендованы для заправки баллонов аквалангов

Неизвестно какой там воздух будет - для поверхности то может и нормально, а для 30 м может быть не очень...