Чужая группа. Хочешь быть "хорошим" - угождай.
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- IGOR KOT
- Активный участник
- Сообщения: 2085
- Зарегистрирован: 10-06-2004 13:17
- Откуда: Jurmala, Latvia.
- Контактная информация:
Хочешь быть «хорошим» - угождай группе.
Не так давно один маленький но гордый дайвцентр из Шарма прислал мне свою группу для двух нырялок в Дахабе. Я в те дни со своими там нырял.
Программа стандартная – Каньон, Блу Холл, обед в Аль-Капоне.
Правда в Каньоне уже полтора года как запрещён проход по верхнему тоннелю – большой плакат на сей счёт на берегу установлен, говорят свод обрушением грозит. Можно бы вроде проскочить пока никто не видит. А если увидит? А если увидит, то настучит в CDWS и я и тот самый дайвцентр лицензии лишимся. Не очень-то спрячешься, когда после десятка дайверов над Каньоном стена пузырьков минут 15 стоит, вокруг коллеги-египтяне со своими группами, а на автобусе название дайвцентра написано.
Да и парочка ОВД в присланной группе есть. С ними как быть? Можно конечно сделать вид что для них это дип дайв из курса АОВД. Говорят группа опытная, неделю уже в Шарме отныряла.
А когда из длинной мелководной лагунки за риф вышли, оказалось что одна из «опытных ОВД» на самом деле на уровне паникующего интродайвера. Что теперь делать? Тащить её геройствовать вместе со всеми под потолком на 30 метрах или попросить подождать снаружи в надежде найти её на том же месте позже? Недавно так оставили мальчика над Каньоном родителей подождать, а потом его на 50 метрах с 30 атмосферами в баллоне случайно обнаружил чужой инструктор.
В итоге пришлось весь дайв под возможности той робкой девушки скомкать.
На берегу недовольство группы до хамства – гид плохой, ради такого дайва и костюм одевать не стоило.
Едем в Блу Холл. Капризы группы возрастают. А почему автобус к самым мосткам Голубой Дыры подать нельзя – где нам вещи оставить? А почему мы до Беллс пешком идти должны – хотим на машине подъехать? А почему нам сейчас нырять – мы обед уже заказали? А почему ОВД глубже 18 метров нельзя – мы всё умеем?
В итоге группа гидом недовольна, хозяин возмущён, деньги за гайдинг не выплачены.
Так что и своим клиентам нырялки испортил и чужие недовольны остались.
С благородным негодованием шеф (не будем в суе упоминать его имя) рассказывает своим коллегам о том, какое я простите дерьмо. Профессиональная этика.
Берясь вести на серьёзные дайвы чужую группу – десять раз подумай.
Не так давно один маленький но гордый дайвцентр из Шарма прислал мне свою группу для двух нырялок в Дахабе. Я в те дни со своими там нырял.
Программа стандартная – Каньон, Блу Холл, обед в Аль-Капоне.
Правда в Каньоне уже полтора года как запрещён проход по верхнему тоннелю – большой плакат на сей счёт на берегу установлен, говорят свод обрушением грозит. Можно бы вроде проскочить пока никто не видит. А если увидит? А если увидит, то настучит в CDWS и я и тот самый дайвцентр лицензии лишимся. Не очень-то спрячешься, когда после десятка дайверов над Каньоном стена пузырьков минут 15 стоит, вокруг коллеги-египтяне со своими группами, а на автобусе название дайвцентра написано.
Да и парочка ОВД в присланной группе есть. С ними как быть? Можно конечно сделать вид что для них это дип дайв из курса АОВД. Говорят группа опытная, неделю уже в Шарме отныряла.
А когда из длинной мелководной лагунки за риф вышли, оказалось что одна из «опытных ОВД» на самом деле на уровне паникующего интродайвера. Что теперь делать? Тащить её геройствовать вместе со всеми под потолком на 30 метрах или попросить подождать снаружи в надежде найти её на том же месте позже? Недавно так оставили мальчика над Каньоном родителей подождать, а потом его на 50 метрах с 30 атмосферами в баллоне случайно обнаружил чужой инструктор.
В итоге пришлось весь дайв под возможности той робкой девушки скомкать.
На берегу недовольство группы до хамства – гид плохой, ради такого дайва и костюм одевать не стоило.
Едем в Блу Холл. Капризы группы возрастают. А почему автобус к самым мосткам Голубой Дыры подать нельзя – где нам вещи оставить? А почему мы до Беллс пешком идти должны – хотим на машине подъехать? А почему нам сейчас нырять – мы обед уже заказали? А почему ОВД глубже 18 метров нельзя – мы всё умеем?
В итоге группа гидом недовольна, хозяин возмущён, деньги за гайдинг не выплачены.
Так что и своим клиентам нырялки испортил и чужие недовольны остались.
С благородным негодованием шеф (не будем в суе упоминать его имя) рассказывает своим коллегам о том, какое я простите дерьмо. Профессиональная этика.
Берясь вести на серьёзные дайвы чужую группу – десять раз подумай.
Последний раз редактировалось IGOR KOT 06-06-2009 19:34, всего редактировалось 1 раз.
Игорь Кот, инструктор PADI, SSI.
- Лана
- Активный участник
- Сообщения: 5331
- Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
- Откуда: Мальта
- Контактная информация:
Игорь, а если просто устроиться на работу? И оставить все эти "головные боли" начальнику, а самому просто работать "под его чутким руководством"?IGOR KOT писал(а):Хочешь быть «хорошим» - угождай группе.
Не так давно один маленький но гордый дайвцентр из Шарма прислал мне свою группу для двух нырялок в Дахабе. Я в те дни со своими там нырял.
Программа стандартная – Каньон, Блу Холл, обед в Аль-Капоне.
Правда в Каньоне уже полтора года как запрещён проход по верхнему тоннелю – большой плакат на сей счёт на берегу установлен, говорят свод обрушением грозит. Можно бы вроде проскочить пока никто не видит. А если увидит? А если увидит, то настучит в CDWS и я и тот самый дайвцентр лицензии лишимся. Не очень-то спрячешься, когда после десятка дайверов над Каньоном стена пузырьков минут 15 стоит, вокруг коллеги-египтяне со своими группами, а на автобусе название дайвцентра написано.
Да и парочка ОВД в присланной группе есть. С ними как быть? Можно конечно сделать вид что для них это дип дайв из курса АОВД. Говорят группа опытная, неделю уже в Шарме отныряла.
А когда из длинной мелководной лагунки за риф вышли, оказалось что одна из «опытных ОВД» на самом деле на уровне паникующего интродайвера. Что теперь делать? Тащить её геройствовать вместе со всеми под потолком на 30 метрах или попросить подождать снаружи в надежде найти её на том же месте позже? Недавно так оставили мальчика над Каньоном родителей подождать, а потом его на 50 метрах с 30 атмосферами в баллоне случайно обнаружил чужой инструктор.
В итоге пришлось весь дайв под возможности той робкой девушки скомкать.
На берегу недовольство группы до хамства – гид плохой, ради такого дайва и костюм одевать не стоило.
Едем в Блу Холл. Капризы группы возрастают. А почему автобус к самым мосткам Голубой Дыры подать нельзя – где нам вещи оставить? А почему мы до Беллс пешком идти должны – хотим на машине подъехать? А почему нам сейчас нырять – мы обед уже заказали? А почему ОВД глубже 18 метров нельзя – мы всё умеем?
В итоге группа гидом недовольна, хозяин возмущён, деньги за гайдинг не выплачены.
Так что и своим клиентам нырялки испортил и чужие недовольны остались.
С благородным негодованием шеф (не будем в суе упоминать его имя) рассказывает своим коллегам о том, какое я простите дерьмо. Профессиональная этика.
Берясь вести на серьёзные дайвы чужую группу – десять раз подумай.
Только не говорите, что в Египте это невозможно. Я там не была, ежели поеду, то не нырять, а только пирамиды смотреь (детская любоффф).
Тут уже многие люди так работают (официально), пишут об этом и вроде как даже не жалеют о трудностях, которые (вполне возможно) им пришлось преодолеть, чтобы работать в качестве людей, а не....
Сначала Вас было интересно читать, а потом...."у всех коров в округе молоко скисло"....Приходится скорбить о ....
Дилетант, но профессиональный
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер
- IGOR KOT
- Активный участник
- Сообщения: 2085
- Зарегистрирован: 10-06-2004 13:17
- Откуда: Jurmala, Latvia.
- Контактная информация:
Под "чутким руководством" уже наработался выше крыши - давно с этим завязал. Кроме хамства и унижений ничего хорошего.
Единственно с Серёгой Соколовым просто душой отдыхал.
Единственно с Серёгой Соколовым просто душой отдыхал.
Последний раз редактировалось IGOR KOT 06-06-2009 01:25, всего редактировалось 1 раз.
Игорь Кот, инструктор PADI, SSI.
БРЕД!!!Что в первый раз такое?И это при постоянной работе там!!??Кривовотенько пиаримся......
- Я это выпью?
- Да пей!
-Тьфууууууу блин! А что это?
-Керосин!?
- Да пей!
-Тьфууууууу блин! А что это?
-Керосин!?
Как-то Вы интересно это преподнесли- правильней было бы написать так- берясь изначально нарушать все ограничения, а затем передумав это делать.....IGOR KOT писал(а): Берясь вести на серьёзные дайвы чужую группу – десять раз подумай.
вот у мну возник только один вопрос:
Коли уважаемый автор такой правильный (пишет про ограничения для овд, плакаты с запретами и прочее, что указано в первом посте), как он вообще рассматривал возможность вести опят "уровня паникующего интродайвера" на серьезные дайвы? Просто интересно...
И чего это меня каждый раз ведут на чек?
ещё вопрос, а что:
- от группы "плохих " дайверов (читай- неподготовленных) отказываться у Вас не принято? или за копейку Родину продам?
На второй вопрос сразу отвечу:
- Нет! мы лучше нарушим все стандарты на земле (типа все для клиента), а потом за то, что нам не заплатили, пойдем на форум и расскажем, как сложно жить инструкторам....
Коли уважаемый автор такой правильный (пишет про ограничения для овд, плакаты с запретами и прочее, что указано в первом посте), как он вообще рассматривал возможность вести опят "уровня паникующего интродайвера" на серьезные дайвы? Просто интересно...
И чего это меня каждый раз ведут на чек?
ещё вопрос, а что:
- от группы "плохих " дайверов (читай- неподготовленных) отказываться у Вас не принято? или за копейку Родину продам?
На второй вопрос сразу отвечу:
- Нет! мы лучше нарушим все стандарты на земле (типа все для клиента), а потом за то, что нам не заплатили, пойдем на форум и расскажем, как сложно жить инструкторам....
Берегите себя и близких своих!
ВО КАК.... БУДЕТ ВСЕМ УРОКОМ.....
Существуют стандарты, которые придумали не от того, что моча в голову ударила. И на 30м не надо таскать опенвотеров. Слава Богу все обошлось. А могло быть все на много хуже - утонуло бы несколько человек и потом как Гарпинюка сорок страниц мусора и стресс инструктору и горе родным.
Давайте сначала думать а потом действовать - всех денег не заработаешь, а гемороя нажить себе можно ух сколько.
Существуют стандарты, которые придумали не от того, что моча в голову ударила. И на 30м не надо таскать опенвотеров. Слава Богу все обошлось. А могло быть все на много хуже - утонуло бы несколько человек и потом как Гарпинюка сорок страниц мусора и стресс инструктору и горе родным.
Давайте сначала думать а потом действовать - всех денег не заработаешь, а гемороя нажить себе можно ух сколько.
BABAH 48877
Не понятны сетования автора.
Помню - будучи зелеными опятами ныряли с более опытными товарищами, и как обстрелянным адвансом попал в компанию матерых дайвмастеров, и уже имея N поездок за спиной оказывался в компании с зелеными OWD.
И всегда гиды организовывали нырялку так, что бы она была:
- интересной для всех
- максимально безопасной
А как иначе??? Магазин он для кого - для продавца или покупателя?
Хочешь быть хорошим - угождай клиенту! А иначе - совок получается.
PS. А если гид не в состоянии донести, почему не поведет клиента на воздухе на соточку и не сможет предложить интересной альтернативы,
может ему стоит задуматься о другом поприще.
Помню - будучи зелеными опятами ныряли с более опытными товарищами, и как обстрелянным адвансом попал в компанию матерых дайвмастеров, и уже имея N поездок за спиной оказывался в компании с зелеными OWD.
И всегда гиды организовывали нырялку так, что бы она была:
- интересной для всех
- максимально безопасной
А как иначе??? Магазин он для кого - для продавца или покупателя?
Хочешь быть хорошим - угождай клиенту! А иначе - совок получается.
PS. А если гид не в состоянии донести, почему не поведет клиента на воздухе на соточку и не сможет предложить интересной альтернативы,
может ему стоит задуматься о другом поприще.
"Дна нет. Просто глубже не пускают." (С)
-
- Участник
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 08-08-2008 16:58
- Откуда: с неба
Понимаю и разделяю эмоции автора топика, где-то даже сочуствую. Но как ни крути, а в "сфере услуг" по-большей части только так!
работа в сфере услуг- аццтой, если не предлагаешь какой то уникальный продукт
психическое состояние граждан сильно напрягает
техническим специалистом работать гораздо спокойнее
психическое состояние граждан сильно напрягает
техническим специалистом работать гораздо спокойнее
Если я сказал "Не брал!", значит не отдам!
潛水 κατάδυση ダイビング 잠수
潛水 κατάδυση ダイビング 잠수
-
- Участник
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 08-08-2008 16:58
- Откуда: с неба
"психическое состояние граждан сильно напрягает " Во-истину напрягает, к глубочайшему сожалению.
извините, что снова вмешиваюсь, НО
правило "КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ" давно НЕ АКТУАЛЬНО и особенно для для сферы услуг!!! (работаю в сфере услуг в какой-то степени)
пысы: тем более, если эти услуги могут причинить вред здоровью, ИМХО
правило "КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ" давно НЕ АКТУАЛЬНО и особенно для для сферы услуг!!! (работаю в сфере услуг в какой-то степени)
пысы: тем более, если эти услуги могут причинить вред здоровью, ИМХО
Берегите себя и близких своих!
-
- Активный участник
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: 13-10-2007 12:36
- Откуда: Не ту страну назвали Гондурасом
Полностью согласен. Если это конкретизировать применительно к Каньону, мое мнение такое: дайверов с 50 дайвами отпускать туда одних не стОит. А если человек разменял, скажем, вторую сотню - welcome. Отсюда один из возможных вариантов: рассортировать на берегу людей по количеству дайвов, сноровке собирания снаряги и т.д. Слабеньких держим рядом, остальных отпускаем одних на тридцаточку.EVG писал(а):Не понятны сетования автора.
Помню - будучи зелеными опятами ныряли с более опытными товарищами, и как обстрелянным адвансом попал в компанию матерых дайвмастеров, и уже имея N поездок за спиной оказывался в компании с зелеными OWD.
И всегда гиды организовывали нырялку так, что бы она была:
- интересной для всех
- максимально безопасной
Я представляю свои ощущения, если бы заплатил деньги, приехал из Шарма и вдруг меня гид (гид, а не инструктор!) не пускает туда, куда запланировано. Не знаю точно, как поступил бы, но если бы был с разнырянным бадди, у которого пусть и значительно меньше погружений, чем у меня, но хотя бы сотня, то вариантов немного. Объясняю под водой гиду жестами, что его зовут Хуан, и веду бадди туда, куда планировали.
P.S. В Каньоне был неоднократно и днем и ночью, в незнакомое место не пошел бы без гида. Старшим в двойке был десятки раз.
Пора бы уже раба отпустить с галер! Он, правда, не хочет. Пока...
- Дмитрий Баранов
- Активный участник
- Сообщения: 823
- Зарегистрирован: 03-08-2006 14:47
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Всем не угодишь. Какой-то процент из группы всегда будет чем-то недоволен. Твоя задача максимально этот процент сократить. Люди, которые понимают что успех дайва в очень многом зависит от состава группы и в меньшей степени от гида, обычно берут прайвет гида.
PADI IDC STAFF Instructor #645659
-
- Повар-оккультист
- Сообщения: 8384
- Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
- Откуда: тюрьма
- Контактная информация:
А какой дурак возьмет в Шарме Кота на работу?Лана писал(а):Игорь, а если просто устроиться на работу? И оставить все эти "головные боли" начальнику, а самому просто работать "под его чутким руководством"?IGOR KOT писал(а):Хочешь быть «хорошим» - угождай группе.
Не так давно один маленький но гордый дайвцентр из Шарма прислал мне свою группу для двух нырялок в Дахабе. Я в те дни со своими там нырял.
Программа стандартная – Каньон, Блу Холл, обед в Аль-Капоне.
Правда в Каньоне уже полтора года как запрещён проход по верхнему тоннелю – большой плакат на сей счёт на берегу установлен, говорят свод обрушением грозит. Можно бы вроде проскочить пока никто не видит. А если увидит? А если увидит, то настучит в CDWS и я и тот самый дайвцентр лицензии лишимся. Не очень-то спрячешься, когда после десятка дайверов над Каньоном стена пузырьков минут 15 стоит, вокруг коллеги-египтяне со своими группами, а на автобусе название дайвцентра написано.
Да и парочка ОВД в присланной группе есть. С ними как быть? Можно конечно сделать вид что для них это дип дайв из курса АОВД. Говорят группа опытная, неделю уже в Шарме отныряла.
А когда из длинной мелководной лагунки за риф вышли, оказалось что одна из «опытных ОВД» на самом деле на уровне паникующего интродайвера. Что теперь делать? Тащить её геройствовать вместе со всеми под потолком на 30 метрах или попросить подождать снаружи в надежде найти её на том же месте позже? Недавно так оставили мальчика над Каньоном родителей подождать, а потом его на 50 метрах с 30 атмосферами в баллоне случайно обнаружил чужой инструктор.
В итоге пришлось весь дайв под возможности той робкой девушки скомкать.
На берегу недовольство группы до хамства – гид плохой, ради такого дайва и костюм одевать не стоило.
Едем в Блу Холл. Капризы группы возрастают. А почему автобус к самым мосткам Голубой Дыры подать нельзя – где нам вещи оставить? А почему мы до Беллс пешком идти должны – хотим на машине подъехать? А почему нам сейчас нырять – мы обед уже заказали? А почему ОВД глубже 18 метров нельзя – мы всё умеем?
В итоге группа гидом недовольна, хозяин возмущён, деньги за гайдинг не выплачены.
Так что и своим клиентам нырялки испортил и чужие недовольны остались.
С благородным негодованием шеф (не будем в суе упоминать его имя) рассказывает своим коллегам о том, какое я простите дерьмо. Профессиональная этика.
Берясь вести на серьёзные дайвы чужую группу – десять раз подумай.
Только не говорите, что в Египте это невозможно. Я там не была, ежели поеду, то не нырять, а только пирамиды смотреь (детская любоффф).
Тут уже многие люди так работают (официально), пишут об этом и вроде как даже не жалеют о трудностях, которые (вполне возможно) им пришлось преодолеть, чтобы работать в качестве людей, а не....
Сначала Вас было интересно читать, а потом...."у всех коров в округе молоко скисло"....Приходится скорбить о ....
Был рад служитьс Вами, господа!
А почему ОВД глубже 18 метров нельзя – мы всё умеем?
Лично нас после обучения OWD,сразу(но по желанию) погрузили на 27 метров. У нас был классный инструктор,которому мы доверяли. И интуитивно понимали, что с ним безопасно.
Лично нас после обучения OWD,сразу(но по желанию) погрузили на 27 метров. У нас был классный инструктор,которому мы доверяли. И интуитивно понимали, что с ним безопасно.
- IGOR KOT
- Активный участник
- Сообщения: 2085
- Зарегистрирован: 10-06-2004 13:17
- Откуда: Jurmala, Latvia.
- Контактная информация:
Не только вы знали своего инструктора, но и он знал вас. Знал с кем что можно.
И знал с кем чего нельзя.
Не мог же я сказать той девушке - "Из-за твоей неподготовленности испорчен дайв всей группе". Надо щадить самолюбие клиентов.
Она же не виновата, что её за её же немалые деньги послали на дайвы, до которых она ещё не доучилась. Вот я и искал обтекаемые формулировки.
И знал с кем чего нельзя.
Не мог же я сказать той девушке - "Из-за твоей неподготовленности испорчен дайв всей группе". Надо щадить самолюбие клиентов.
Она же не виновата, что её за её же немалые деньги послали на дайвы, до которых она ещё не доучилась. Вот я и искал обтекаемые формулировки.
Последний раз редактировалось IGOR KOT 06-06-2009 18:41, всего редактировалось 2 раза.
Игорь Кот, инструктор PADI, SSI.
-
- Активный участник
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: 13-10-2007 12:36
- Откуда: Не ту страну назвали Гондурасом
ОВД бывают разные. Как-то нырял с англичанином, он ОВД. Число погружений 4-значное. Думаю, ему можно А у Вас, видимо, было меньше 10? И сколько было новичков на одного инструктора, "которому Вы доверяли"?Лика писал(а):А почему ОВД глубже 18 метров нельзя – мы всё умеем?
Лично нас после обучения OWD,сразу(но по желанию) погрузили на 27 метров. У нас был классный инструктор,которому мы доверяли. И интуитивно понимали, что с ним безопасно.
Пора бы уже раба отпустить с галер! Он, правда, не хочет. Пока...
Игорь, поясните. Вы на 10 чел. один инструктор?!
ОВД бывают разные. Как-то нырял с англичанином, он ОВД. Число погружений 4-значное. Думаю, ему можно А у Вас, видимо, было меньше 10? И сколько было новичков на одного инструктора, "которому Вы доверяли"?[/quote]
Точно, меньше. Всего четыре. Но нас было пять чел. студентов, а инструкторов 3чел. Были защищены со всех сторон. Обучение было на все сто.
Точно, меньше. Всего четыре. Но нас было пять чел. студентов, а инструкторов 3чел. Были защищены со всех сторон. Обучение было на все сто.