) Мсье тонкий ценитель анаэробного метаболизма? ))Crazzzy писал(а):А я вообще не понимаю, зачем кислород в спарке.
Конкурс
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- Black Rhino
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 19-12-2009 15:07
Если вернуться к первоначальному вопросу про карабин, то ситуацию с pCSR можно вообще не рассматривать - вторая ступень основного регулятора априори висит на D-кольце правого плечевого ремня.Black Rhino писал(а):[
OOA на 60 выглядит, как бы это сказать, несколько скомкано. Если оба дайвера на пассивниках, ситуация несколько лучше, если оба на открытом цикле...
А всё нижеизложенное я вообще не понял. Кто такой OOA? Что значит скомкано? Макс привёл нормальный пример. Ну если вы хотите, можете конечно и 18/35 для диапазона 20...30 использовать, дело хозяйское. Но лично я бы всё-таки взял донный стэйдж для морковки и спарку с каким-нибудь 32-м, особенно если после-морковочная часть длинная, а таких пещер хватает.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10780
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Наверно есть смысл тогда взять бэкапный стейджик, или? Я вроде как написал об этом... Но проще взять два стейджа 40кб, чем забивать спарку Д18 донным газомBlack Rhino писал(а):При всем моем глубоком уважении, пример не очень убедительный.Максим Васильев писал(а): Как пример пещера, профиль вначале обрыв морковкой до 60м, потом постоянно под 30м.
Зачем мне тут спарка вся забитая донным газом, хватит и стейджа, плюс если нужно ещё один бэкапный
OOA на 60 выглядит, как бы это сказать, несколько скомкано. Если оба дайвера на пассивниках, ситуация несколько лучше, если оба на открытом цикле... Я даже не говорю про то, что кто-то может хапнуть бэк-ап с 32 или 30/30 на 60м.
18/45 можно дышать и на 60 и на 30 (я думаю и в пассивнике 18% на 30 не уйдут в гипоксию, хотя надо посичтать).
30/30 или 32 нельзя дышать на 60.
"Глубокие" стейджи пролюбленные "на той стороне" оставляют нас со спаркой с 32-м и морковкой на 60 перед выходом...
Спарка с 18/45 и стейджи с 32 не создают этих проблем. Возможна несколько более длительная декомпрессия, это правда.
Я понимаю, что вы, вероятно, делали это погружение исходя из конкретной логистики и конкретной ситуации, сичтая приведенный вариант оптимальным. Но, тем не менее...
Не считаете (тоже при всём уважении)?
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- Black Rhino
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 19-12-2009 15:07
OOA = out of air = газ кончился.Crazzzy писал(а):А всё нижеизложенное я вообще не понял. Кто такой OOA? Что значит скомкано? Макс привёл нормальный пример. Ну если вы хотите, можете конечно и 18/35 для диапазона 20...30 использовать, дело хозяйское. Но лично я бы всё-таки взял донный стэйдж для морковки и спарку с каким-нибудь 32-м, особенно если после-морковочная часть длинная, а таких пещер хватает.Black Rhino писал(а):[
OOA на 60 выглядит, как бы это сказать, несколько скомкано. Если оба дайвера на пассивниках, ситуация несколько лучше, если оба на открытом цикле...
Вы на 60 м. на открытом цикле, в спарке 32-й, дышите из стейджа с 18/45, у напарника потеря газа - вы отдаете ему свой регулятор из которого дышите, что дальше?
Это единственный регулятор из которого можно дышать на этой глубине.
Варианты решения:
- а вот у меня второй стейджик на этот случай завалялся;
(начинаем непеша искать нужный стейдж и нужный регулятор)
- а я специально на стейджик еще одну вторую ступень поставил для такого случая;
- а уменя брат боксер, он вас всех!
При этом есть вариант, что по инерции можно и в бэкап с 32-м на 60 м. включиться.
Довольно изящная процедура не находите?
"Попеременное дыхание из одного регулятора" вроде даже в курс OWD входит. Нет?Black Rhino писал(а):
Вы на 60 м. на открытом цикле, в спарке 32-й, дышите из стейджа с 18/45, у напарника потеря газа - вы отдаете ему свой регулятор из которого дышите, что дальше?
Это единственный регулятор из которого можно дышать на этой глубине.
- Black Rhino
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 19-12-2009 15:07
Два по 40cuf - ну мы же договорились, что мы на открытом циклеМаксим Васильев писал(а): Наверно есть смысл тогда взять бэкапный стейджик, или? Я вроде как написал об этом... Но проще взять два стейджа 40кб, чем забивать спарку Д18 донным газом
Не считаете (тоже при всём уважении)?
ИМХО, скорее два по 80, а если два по 80 все равно тащить, то какая разница, что в них - доный газ (он же резерв) в спарке и стейджи для 30 или донный газ в стейджах, и спарку с 32 на которой если что, все равно не вернуться.
Впрочем, я еще раз повторюсь - у вас были свои причины делать так как вы делали, а я тут умствую для иллюстрации
Но пример хороший
- Black Rhino
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 19-12-2009 15:07
Кажется уже нет. Но могу ошибаться - не инструктор и за новостям особо не слежу.ReedCat писал(а):"Попеременное дыхание из одного регулятора" вроде даже в курс OWD входит. Нет?Black Rhino писал(а):
Вы на 60 м. на открытом цикле, в спарке 32-й, дышите из стейджа с 18/45, у напарника потеря газа - вы отдаете ему свой регулятор из которого дышите, что дальше?
Это единственный регулятор из которого можно дышать на этой глубине.
- Сергей Дровников
- Активный участник
- Сообщения: 1456
- Зарегистрирован: 30-10-2009 10:57
- Откуда: Луганск
ГОВНОВладимир Псуненко писал(а):А ты у Yandex или Google спроси что есть Kallweit или Кальвайт.Deniska писал(а):Прости, друг Был заинтригован названием
ответили яндекс с гуглем
Рыцари квадратного стола срочно купят циркуль.
- gdv1969
- Активный участник
- Сообщения: 712
- Зарегистрирован: 13-02-2009 11:03
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
в 2008-ом на курсе OWD IANTD изучали-практиковали.Black Rhino писал(а):Кажется уже нет. Но могу ошибаться - не инструктор и за новостям особо не слежу.ReedCat писал(а):"Попеременное дыхание из одного регулятора" вроде даже в курс OWD входит. Нет?
С уважением,
Дмитрий
Дмитрий
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10780
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Милейший, опуститься с 30м до 60 и подняться снова до 30м мне спарка уж точно не нужна. Если у меня два стейджа, если хотите один 80, второй бэкап 40, то мне их хватит за глаза и за уши.Black Rhino писал(а):Два по 40cuf - ну мы же договорились, что мы на открытом циклеМаксим Васильев писал(а): Наверно есть смысл тогда взять бэкапный стейджик, или? Я вроде как написал об этом... Но проще взять два стейджа 40кб, чем забивать спарку Д18 донным газом
Не считаете (тоже при всём уважении)?
ИМХО, скорее два по 80, а если два по 80 все равно тащить, то какая разница, что в них - доный газ (он же резерв) в спарке и стейджи для 30 или донный газ в стейджах, и спарку с 32 на которой если что, все равно не вернуться.
Впрочем, я еще раз повторюсь - у вас были свои причины делать так как вы делали, а я тут умствую для иллюстрации
Но пример хороший
Но вот если за такой морковкой мне километр на ластах между 30 и нулём пилить, то донный газ для 60м , был не совсем в тему. Плюс один 80кб и один 40, всё же по обьёму чуть меньше, чем два по 18-20л.
При ООГ мне особо и делать ничего не нужно, у бадди есть бэкапный стейдж, плюс мой бэкап, думаю хватит.
Убедительно?
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
Разница огромная. Стэйджи с донной смесью бросаются после прохождения глубокой части, и дальше идёте только со спаркой. В вашем же варианте вам придётся тащить стэйджи всю дорогу. Ну если вам нравится плавать с двумя стэйджами - ради бога. Но вы проплывёте меньше, чем без них.Black Rhino писал(а):
ИМХО, скорее два по 80, а если два по 80 все равно тащить, то какая разница, что в них - доный газ ...
Out of air... хм... я уже и не помню, когда у меня air был где-нибудь. Если вы технарб, то для вас есть gas. Т.е. ситуация у нас "out of gas"
Попеременное дыхание в надголовке большинством ассоциаций не разрешается.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.
- ShurikK
- Активный участник
- Сообщения: 11496
- Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
- Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
- Контактная информация:
Вы это... А он мну сеня оч хорошо порассказал про сухие перчатки межпрочем.Сергей Дровников писал(а):ГОВНОВладимир Псуненко писал(а):А ты у Yandex или Google спроси что есть Kallweit или Кальвайт.Deniska писал(а):Прости, друг Был заинтригован названием
ответили яндекс с гуглем
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат