что выбрать для безопастности ? ,и что такое газ ?(стр 9)
Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK
- Lindwurm
- Активный участник
- Сообщения: 12272
- Зарегистрирован: 20-06-2008 17:22
- Откуда: Россия. г.Москва
- Контактная информация:
все просто: "газ" - из буржуйских мануалов. переводили не водолазы.
все же пользуются термином "полусухой гидрокостюм".
все же пользуются термином "полусухой гидрокостюм".
Девять рублей...три! Правосудие продано!(с) 12 стульев
Что в вашем понимании есть газ? И где можно почитать это определение, закреплённое в виде стандарта?karelll писал(а):И найтрокс НИКОГДА не был газом.
- Джек Из Тени
- Участник
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 28-11-2011 07:08
- Откуда: Питер-Москва транзит
- Контактная информация:
Это точно чайники писали..Lexey писал(а):О да, "все татарин, кроме я".karelll писал(а):Термин "газ" повсеместно чайниками употребляется, ибо они чайники.
Это, видимо, тоже чайники писали:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D1%8F
http://en.wikipedia.org/wiki/Breathing_gas
И я, пожалуй, пойду на лавочку к "чайникам". От таких "профессионалов" предпочитаю подальше держаться.
Ну во-первых, не в большинстве смесей, а во всех с кислородом используются инертные газы. Причем только 2 из них в практическом применении. Азот и гелий(до глубин 300 м, т.к. на глубине 320-350 он начинает проявлять наркотические св-ва) Проводились опыты имитации погружений в барокамере на др. газах(а их всего 6- гелий Не (атомный номер 2), неон Ne (10), аргон Ar (18), криптон Kr (36), ксенон Xe (54) и радон Rn (86)), в частности на неоне, о чем в Геленджике говорит соответствующая мемориальная доска:
А максимально дышали смесями на основе неона при давлении 40 атм
http://dive.preferance.ru/forum/index.p ... =4934] ВОТ
Во первых Википедию составляют все, кому не лень. А только потом её корректируют.Lexey писал(а):О да, "все татарин, кроме я".karelll писал(а):Термин "газ" повсеместно чайниками употребляется, ибо они чайники.
Это, видимо, тоже чайники писали:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D1%8F
http://en.wikipedia.org/wiki/Breathing_gas
И я, пожалуй, пойду на лавочку к "чайникам". От таких "профессионалов" предпочитаю подальше держаться.
Во вторых даже в вашей ссылке глава называется "Газовая смесь для дыхания".
Кроме того это форум аквалангистов. Ну для Вас ближе - дайверов. Это спецы, а не писаки. Они то уж должны знать термины. И не путать газ со смесью.
Приплыли. С каких это пор азот стал инертным газом?Джек Из Тени писал(а):Ну во-первых, не в большинстве смесей, а во всех с кислородом используются инертные газы.
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.
- ShurikK
- Активный участник
- Сообщения: 11485
- Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
- Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
- Контактная информация:
А вот можно ли назвать газом сиё химическое вещество: CCl2O ?
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
Честно скажу. Вы меня расстроили. Я думал, что дайверов учат не хуже, чем в своё время учили аквалангистов. Уж знание физиологии и терминологии на курсах аквалангистов зубрилось, "как отче наш".ShurikK писал(а):Хорошо, что Вы сами признаете, что Вам "кажется".karelll писал(а):Категория спецов, в любом деле, существует всегда. К сожалению и чайники присутствуют тоже.ShurikK писал(а):А какой смысл относить себя к категории, которой не существует?
Как мне кажется, большинство аквалангистов является людьми грамотными в подводном плавании. Соответственно должно быть и знание терминалогии. Сленг в общении конечно возможен, но при уточнении не верно настаивать на сленговом понимании термина.
Теперь я понимаю непонимание процесса всплытия у форумчан и путаницу в определении формулировок газ и смесь.
- ShurikK
- Активный участник
- Сообщения: 11485
- Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
- Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
- Контактная информация:
Мне жаль, что Вы расстроены. Бог с ней с терминологией. У Вас на курсах была одна терминология, у меня на кафедре химии, 20 лет назад, другая видимо. Какая разница вообще, курсы или вышка, правда? В любом случае я Вас понимаю.karelll писал(а):Честно скажу. Вы меня расстроили. Я думал, что дайверов учат не хуже, чем в своё время учили аквалангистов. Уж знание физиологии и терминологии на курсах аквалангистов зубрилось, "как отче наш".ShurikK писал(а):Хорошо, что Вы сами признаете, что Вам "кажется".karelll писал(а): Категория спецов, в любом деле, существует всегда. К сожалению и чайники присутствуют тоже.
Как мне кажется, большинство аквалангистов является людьми грамотными в подводном плавании. Соответственно должно быть и знание терминалогии. Сленг в общении конечно возможен, но при уточнении не верно настаивать на сленговом понимании термина.
Теперь я понимаю непонимание процесса всплытия у форумчан и путаницу в определении формулировок газ и смесь.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
Вообще то я привык пользоваться энциклопедиями, составленными специалистами, но если Вам подойдёт определение написанное сторонними людьми в Википедии, то вот:DmitryKX писал(а):Что в вашем понимании есть газ? И где можно почитать это определение, закреплённое в виде стандарта?karelll писал(а):И найтрокс НИКОГДА не был газом.
"Газ (газообразное состояние) (от нидерл. gas) — агрегатное состояние вещества, характеризующееся очень слабыми связями между составляющими его частицами (молекулами, атомами или ионами), а также их большой подвижностью. Частицы газа почти свободно и хаотически движутся в промежутках между столкновениями, во время которых происходит резкое изменение характера их движения."
Азот, в практическом применении, всегда был инертным. Наш организм его не потребляет. Азот с кислородом, в обыкновенных условиях, в реакцию не вступает.Lexey писал(а):Приплыли. С каких это пор азот стал инертным газом?Джек Из Тени писал(а):Ну во-первых, не в большинстве смесей, а во всех с кислородом используются инертные газы.
Так в чём дело? Нитрокс по только что данной вами цитате - ГАЗ. Вы несколько страниц назад утверждали обратное. Вы противоречите сами себе. Я понимаю что вы хотите сказать, и ваше определение нужно написать так:karelll писал(а):если Вам подойдёт определение написанное сторонними людьми в Википедии, то вот:
"Газ (газообразное состояние) (от нидерл. gas) — агрегатное состояние вещества, характеризующееся очень слабыми связями между составляющими его частицами (молекулами, атомами или ионами), а также их большой подвижностью. Частицы газа почти свободно и хаотически движутся в промежутках между столкновениями, во время которых происходит резкое изменение характера их движения."
Газ - агрегатное состояние вещества <...>При подводных погружениях газом также могут называть используемый при погружениях элемент из таблицы Менделеева, а смесь таких веществ - газовой смесью.
Последний раз редактировалось DmitryKX 19-01-2012 16:10, всего редактировалось 1 раз.
- ShurikK
- Активный участник
- Сообщения: 11485
- Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
- Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
- Контактная информация:
О какая штуковина в табличке появилась!
118
Унуноктий
Uuo
(294)
5f146d107s27p6
А раньше не было вроде...
118
Унуноктий
Uuo
(294)
5f146d107s27p6
А раньше не было вроде...
Последний раз редактировалось ShurikK 19-01-2012 16:11, всего редактировалось 1 раз.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
Тож ждёшь, когда он начнёт писать "енто" и "кабы"?ShurikK писал(а): В любом случае я Вас понимаю.
- ShurikK
- Активный участник
- Сообщения: 11485
- Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
- Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
- Контактная информация:
Это не Валерий. Это кто-то другой!IgorOK писал(а):Тож ждёшь, когда он начнёт писать "енто" и "кабы"?ShurikK писал(а): В любом случае я Вас понимаю.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
Фосген является дыхательным газом.ShurikK писал(а):А вот можно ли назвать газом сиё химическое вещество: CCl2O ?
- Джек Из Тени
- Участник
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 28-11-2011 07:08
- Откуда: Питер-Москва транзит
- Контактная информация:
ОК, не так, азот (не инертный) в воздухе по умолчанию, а замещают его в дыхательных смесях одним-единственным инертным газом, гелием в практическом применении, проводились опыты на водородных-отказались, взрывоопасно, и на основе неона итд......Lexey писал(а):Приплыли. С каких это пор азот стал инертным газом?Джек Из Тени писал(а):Ну во-первых, не в большинстве смесей, а во всех с кислородом используются инертные газы.
так пойдет?
А, вААЩе, повторюсь.... много страниц ни о чем.
[quote="ShurikK"][/quote]
Это точно!
Это точно!
действительно приплыли. А с каких пор перестал? Млин, либо мы все мутировали и нам пофиг, либо наш судья педивикия нам врёт, что оксид азота - смертелен.Lexey писал(а): Приплыли. С каких это пор азот стал инертным газом?
А иначе какого фига "окислителю" номер 2 в мире не окислить своего собрата азота, так, за здорово живёшь?
Да даже "окислителю" номер 1, тобишь фтору, которому по зубам поджечь(тобишь вступить в реакцию) воду и платину!, не хочет фторировать азот. вот беда-беда. не инертный газ, а ведёт себя как инертный!
- ShurikK
- Активный участник
- Сообщения: 11485
- Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
- Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
- Контактная информация:
По крайне мере предназначен для вдыхания!karelll писал(а):Фосген является дыхательным газом.ShurikK писал(а):А вот можно ли назвать газом сиё химическое вещество: CCl2O ?
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат