Неопрен и открытая пора

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
cbBobr
Активный участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 31-03-2011 12:10
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 15-06-2012 11:49 Заголовок сообщения: Неопрен и открытая пора

Уважаемые коллеги!
При крайней поездке в Белоруссию что то совсем мне голову заморочили местные ластоногии убеждая что под термоклин очень замечательно в открытой поре лесть.....
Помню читал где то разяснялки почему открытая пора для подвохов хороша и не подходит для дайверов которые глубже 10 метров лезут .... а вот где не найду никак ... может кто ссылочку пнёт или лекбез прочтёт ....

Заранее благодарен.

sonor
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 24-11-2011 23:57
Откуда: Kiev

#2 Сообщение Добавлено: 15-06-2012 12:14 Заголовок сообщения:

Открытая пора хороша для подвохов тем, что подвохи глубоко не лазят, соответственно, неопрен не так сильно обжимается.
Чем глубже ныряет дайвер, тем больше сжимается неопрен и теряет свои теплоизолирующие свойства.

cbBobr
Активный участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 31-03-2011 12:10
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 15-06-2012 12:19 Заголовок сообщения:

Тоесть именно за счёт эластичности (что особенно важно подвохам при их активном движении) при глубокомп погружении открытая пора сильнее обжимается давлением на глубине и теряет свои теплоизоляционные свойства .... вроде всё понятно и логично ....
интересно а насколько сильнее? ни типа если взять 9+9 открытую пору и 5+5 дайверский костюмчик на глубине 25 метров кто всётаки теплее (читаем толще-)) ) окажется?

sonor
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 24-11-2011 23:57
Откуда: Kiev

#4 Сообщение Добавлено: 15-06-2012 12:24 Заголовок сообщения:

На глубине 25 метров под термоклином на наших карьерах температура воды стабильно +4.
Никакой мокрый костюм Вас не спасет. Хоть 5+5, хоть 10+10.

cbBobr
Активный участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 31-03-2011 12:10
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 15-06-2012 12:27 Заголовок сообщения:

ну тоесть приговор однозначный?
сухарь....
а как же народ в открытой поре часами в майне сидит? или это всё легенды?

Аватара пользователя
aviadiver
Активный участник
Сообщения: 2247
Зарегистрирован: 21-01-2010 18:54
Откуда: Москва,область

#6 Сообщение Добавлено: 15-06-2012 13:58 Заголовок сообщения:

cbBobr писал(а):Тоесть именно за счёт эластичности (что особенно важно подвохам при их активном движении) при глубокомп погружении открытая пора сильнее обжимается давлением на глубине и теряет свои теплоизоляционные свойства .... вроде всё понятно и логично ....
интересно а насколько сильнее? ни типа если взять 9+9 открытую пору и 5+5 дайверский костюмчик на глубине 25 метров кто всётаки теплее (читаем толще-)) ) окажется?
А сколько секунд проведет подвох на 25м? А вы сколько минут С баллоном на спине?
DIVE MUST GO ON!!!

cbBobr
Активный участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 31-03-2011 12:10
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 15-06-2012 14:00 Заголовок сообщения:

ну на 25 думаю подвох вообще ни сколько не проводит .... хотя по любому меньше чем я с балоном -))))))))))

Аватара пользователя
lonelyfox
Активный участник
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 24-10-2008 07:03

#8 Сообщение Добавлено: 15-06-2012 14:56 Заголовок сообщения:

cbBobr писал(а):ну тоесть приговор однозначный?
сухарь....
а как же народ в открытой поре часами в майне сидит? или это всё легенды?
Сильно от глубины зависит..
до 3-5 метров в девятке при 4-6 градусах часок вполне можно просидеть.
Перекрестие прицела - всего лишь одна из точек зрения на проблему.

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#9 Сообщение Добавлено: 15-06-2012 16:09 Заголовок сообщения:

lonelyfox писал(а):до 3-5 метров в девятке при 4-6 градусах часок вполне можно просидеть.
Брр, маньяки! :cold:
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15761
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#10 Сообщение Добавлено: 15-06-2012 17:37 Заголовок сообщения:

cbBobr писал(а):Тоесть именно за счёт эластичности... открытая пора сильнее обжимается давлением на глубине.
...если взять 9+9 открытую пору и 5+5 дайверский костюмчик на глубине 25 метров кто всётаки теплее (читаем толще-)) ) окажется?
:roll:
Сжатие неопреновой микропористой резины определяется типом материала/производителем. Они несколько различаются. "Открытая пора" (open cell) - странненькое название, общепринятое для материала без внутреннего (и внешнего) подклада. Внутренняя поверхность - механический срез материала.
Так что 9+9, естественно, будет толще и теплее, чем 5+5... если они изготовлены из одинакового материала. :wink: Не материал определяет название "открытая пора", а обработка внутренней поверхности.
Изрядное время назад костюмы без подклада использовались и дайверами. Преимущество - большая элластичность из-за отсутствия подклада. Вроде бы, были и... 12+12. А теперь представьте себе это, да ещё с четырьмя слоями ткани. :shock: Но... рвутся, вот беда.

Юрий123
Активный участник
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 19-05-2010 20:07
Откуда: Санкт-Петербург

#11 Сообщение Добавлено: 15-06-2012 18:10 Заголовок сообщения:

lonelyfox писал(а):
cbBobr писал(а):ну тоесть приговор однозначный?
сухарь....
а как же народ в открытой поре часами в майне сидит? или это всё легенды?
Сильно от глубины зависит..
до 3-5 метров в девятке при 4-6 градусах часок вполне можно просидеть.
Обижаете насчет легенд. В сильно поношенной охотничьей семерке (3 сезона активной нырялки) комфортно этой зимой неоднократно пару часов провел наперегонки со льдинами :) ныряя до 11 м. в Неве. Потом еще и легко снимал, состояние тела, как после бани-пар от тела валит. Переодеваться комфортно..

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 15-06-2012 18:24 Заголовок сообщения:

Подвохи не дышат осушенным сжатым воздухом. А это весьма немалая часть теплопотерь дайвера.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

BKC
Активный участник
Сообщения: 15761
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#13 Сообщение Добавлено: 15-06-2012 18:58 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):Подвохи не дышат осушенным сжатым воздухом. А это весьма немалая часть теплопотерь дайвера.
Вот, Владимир, могли бы Вы заслужить всеобщее уважение невероятной объективностью своей. Чем немедленно посрамили бы критиков ваших! А всего-то и надо было...
Владимир Псуненко, объективности ради, писал(а):Подвохи не дышат осушенным сжатым воздухом. А это весьма немалая часть теплопотерь дайвера даже при использовании сухого костюма.
Но, нет, не захотели посрамить...

:wink:
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
kostya-krk
Активный участник
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 07-03-2012 12:42
Откуда: Красноярск

#14 Сообщение Добавлено: 16-06-2012 08:06 Заголовок сообщения:

Открытая пора как бы прилипает к телу, в следствии чего полностью отсутствует циркуляция воды под костюмом. Зимой температура воды 2-4 градуса вообше. Дело не в глубине. Просто потери тепла сведены к минимуму. На охоте, даже зимой, проводишь до 6 часов и ничего. Иногда немного воды приходится подпускать под костюм чтобы охладиться. Подводная охота активный вид спорта. Дайвер столько движений не делает, и столько времени в воде не проводит. Но для дайвинга эти костюмы не годятся однозначно. Слишком нежные, на сезон не хватит. Для дайвинга однозначно только сухарь. Покупку толстого мокряка считаю бесмысленной.
мы с тобой, одной крови! ты, и я.
С уважением, Володин Константин.

Аватара пользователя
badibest
Участник
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 26-05-2012 16:10
Откуда: Крит-Ретимно
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 16-06-2012 19:10 Заголовок сообщения:

Открытая пора это хорошо.сам охотник, но много погружаюсь со скубой.Первое время тоже погружался в открытой поре,в итоге угробил один костюм,он из 5 превратился в 3,это конечно дайвинг в море на глубинах в р-не 20 м. Если вы будете погружаться на озерах(неглубоко) и не часто то ничего с ним не будет,и по мне плавать комфортнее.Да и все зависет от качество неопрена,как то проследнее время оно хуже.но не буду говорить конкретно по фирмам.Мой вывод если позволяет кошелек для дайвинга нужен- дайверский,охотникам -открытая пора :)
Частный гид на Крите
cretediver.com

Rusl
Участник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 29-03-2006 13:32
Откуда: N.Novgorod
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 20-06-2012 14:09 Заголовок сообщения:

Если пользоваться открытой порой аккуратно, то хватит на долго. У меня 5.5 открытая пора погружался в ней и под лед при -25 на поверхности и в Тайланде при +25 в воде. Мне достаточно комфортно было везде. Для получасового подледного дайвинга вполне комфортно, больше проблем с замерзанием лица. Естественно после глубоких погружений он обжался и думаю стал хорошой твердой тройкой :D Забыл еще главное ногти стричь и не просить помочь одеть его разным дилетантам :D
Удостоверение подводного пловца №2524 от14.03.86, CMAS***, NDL Nitrox

Ответить