Погиб дайвер - карьер "Хургада", Свердловская обла

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#21 Сообщение Добавлено: 25-07-2012 10:19 Заголовок сообщения:

:(
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
lonelyfox
Активный участник
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 24-10-2008 07:03

#22 Сообщение Добавлено: 25-07-2012 10:27 Заголовок сообщения:

Политзаключенный писал(а):
CaptainAl писал(а):На 50м на 2 минуты можно сходить даже на одном баллоне.
Вот благодаря распространителям такого дебильного мнения он и погиб. :(
+1000
RIP
Перекрестие прицела - всего лишь одна из точек зрения на проблему.

Басё
Активный участник
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 10-08-2009 12:03

#23 Сообщение Добавлено: 25-07-2012 10:47 Заголовок сообщения:

Политзаключенный писал(а):
CaptainAl писал(а):На 50м на 2 минуты можно сходить даже на одном баллоне.
Вот благодаря распространителям такого дебильного мнения он и погиб. :(
Нет, погиб он "благодаря " чему то другому.. Но вот чему?? А ключевое слово в посте Капитана "можно" ( для особоодаренных- ну типа запаса газов в 2-х пятнашках должно хватить на пару таких дайвов.. и ещё остаться . И отнюдь не "2-5 бар").И ещё , топография карьера не позволяет получить такой профиль при уходе под воду с берега тк до глубокой части ведут две полки. Длииииннная на 26 м и длинная на 40..

Аватара пользователя
Политзаключенный
Активный участник
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 06-03-2012 10:15
Откуда: Бодайбо

#24 Сообщение Добавлено: 25-07-2012 11:43 Заголовок сообщения:

Я не знаю профиль того карьера, но и нет оснований думать будто профиль с компа фальсифицирован. Учитывая, что он был знаком с профилем дна и там хорошая видимость - вполне мог прикинуть оптимальную точку начала погружения, чтобы не ластать на 26.

Павел не достоял минут 10 декомпрессии т.к. дышать было нечем (предполагаю, что на глубине накрыло азотом и он не контролировал запас воздуха). А учитывая вылет за минуту с 30 до 6м... :(

Что касаемо "можно" - мы сейчас видим наглядный пример чем оно заканчивается.
Квалификация: AOWD, SDI Solo diver
Это не декомпрессионные погружения, да еще и в одиночку.

Ak47se1
Активный участник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 14-05-2012 08:40
Откуда: Ярославль
Контактная информация:

#25 Сообщение Добавлено: 25-07-2012 11:50 Заголовок сообщения:

Соболезнования.

Никого "соло" не напрягает вообще ?
CMAS ** + Solo + Deep + Enriched Air

viza
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 03-02-2011 12:56

#26 Сообщение Добавлено: 25-07-2012 11:53 Заголовок сообщения:

не стоит здесь обсуждать
каждый сделал свои выводы

Аватара пользователя
Vilen
Активный участник
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 25-03-2009 21:27
Откуда: Израиль. Эйлат

#27 Сообщение Добавлено: 25-07-2012 12:08 Заголовок сообщения:

viza писал(а):не стоит здесь обсуждать
А где стоит обсуждать?
Vilen Godin. AOWI SSI.

viza
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 03-02-2011 12:56

#28 Сообщение Добавлено: 25-07-2012 12:12 Заголовок сообщения:

Vilen писал(а):А где стоит обсуждать?
есть профильные темы для срача.

упокой Господь душу Павла

Аватара пользователя
Политзаключенный
Активный участник
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 06-03-2012 10:15
Откуда: Бодайбо

#29 Сообщение Добавлено: 25-07-2012 13:21 Заголовок сообщения:

При чем здесь срач?
Разбор ошибок Павла, возможно спасет чью-то жизнь. Хотя ошибки его не новы, можно даже сказать банальны:
1. Соло
2. Глубина
3. Воздух
Возможно еще были ошибки в конфигурировании снаряжения (мы пока этого не знаем), которые привели к потере воздуха, но и очевидных трех более чем достаточно для столь печального исхода.

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#30 Сообщение Добавлено: 25-07-2012 13:34 Заголовок сообщения:

4. Возможная неисправность оборудования
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
gdv1969
Активный участник
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 13-02-2009 11:03
Откуда: Пермь
Контактная информация:

#31 Сообщение Добавлено: 25-07-2012 13:58 Заголовок сообщения:

Басё писал(а):топография карьера не позволяет получить такой профиль при уходе под воду с берега тк до глубокой части ведут две полки. Длииииннная на 26 м и длинная на 40..
Не обязательно сразу на мелкую полку погружаться, можно доластать неспеша до запланированной точки и потом погрузиться.


Я по профилю попробовал посчитать примерный расход - при 20 литрах в минуту получилось из спарки 2*15 всего 60 бар должно было израсходоваться.
При дикой панике и расходе в 40 литров в минуту получим 120 бар.
Вроде, про сильное бурление/утечку наблюдатели не писали.
С пустой спаркой и неисправным манометром ушёл что ли... :(
С уважением,
Дмитрий

Басё
Активный участник
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 10-08-2009 12:03

#32 Сообщение Добавлено: 25-07-2012 15:03 Заголовок сообщения:

gdv1969 писал(а):
Басё писал(а):топография карьера не позволяет получить такой профиль при уходе под воду с берега тк до глубокой части ведут две полки. Длииииннная на 26 м и длинная на 40..
Не обязательно сразу на мелкую полку погружаться, можно доластать неспеша до запланированной точки и потом погрузиться.
По поверхности?
То Политзаключенный А как вы 10 мин деки насчитали??
PS Соло в мсполнении сертифицированного соло-дайвера меня лично не смущает..
То gdv1969 а спарки то не было..

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#33 Сообщение Добавлено: 25-07-2012 15:26 Заголовок сообщения:

gdv1969 писал(а):...При дикой панике и расходе в 40 литров...
При дикой панике расход легко зашкаливает за 120 литров в минуту.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
Политзаключенный
Активный участник
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 06-03-2012 10:15
Откуда: Бодайбо

#34 Сообщение Добавлено: 25-07-2012 15:54 Заголовок сообщения:

Перегнал (с некоторыми приближениями) профиль с тюменского форума в VPlanner VPM-B консервативность 0. Получил остановки:
12 - 1
9 - 2
6 - 10
Вот и получается, что он пропустил минимум 10 минут.
А если поставить обычную консервативность 2, то там все 15 набегает.

CaptainAl
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08-01-2011 01:25
Откуда: Florida
Контактная информация:

#35 Сообщение Добавлено: 25-07-2012 17:14 Заголовок сообщения:

С такой культурой общения нужно не на Тетисе постить. Попробуйте профессию шмаровоза - сделаете карьеру :D
PADI MSDT#307849

Аватара пользователя
Политзаключенный
Активный участник
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 06-03-2012 10:15
Откуда: Бодайбо

#36 Сообщение Добавлено: 25-07-2012 17:20 Заголовок сообщения:

Поучайте своих паучат во Флориде. MSDT#307849 утверждающий, что на 50м можно с 1 баллоном - это конечно же пик карьеры. Молчу уже, что просто прочитать профиль не в состоянии.

CaptainAl
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08-01-2011 01:25
Откуда: Florida
Контактная информация:

#37 Сообщение Добавлено: 25-07-2012 17:36 Заголовок сообщения:

Конечно, ваш профиль является оправданием хамских манер :cool1:
Что касается профиля погружения, то я не вижу ничего, что не позволило бы дайверу выйти на поверхность успешно. Подозреваю проблемы либо с оборудованием, либо с психологией.
PADI MSDT#307849

Аватара пользователя
hondje
Активный участник
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
Откуда: H2O-LLAND
Контактная информация:

#38 Сообщение Добавлено: 25-07-2012 17:54 Заголовок сообщения:

в идеале при 20л/мин остается бар всего лишь по 65 - поддув крыла/костюма
Вложения
p51m_s.jpg
суунтовский старый планировщик vs реализация
eb en vloed

CaptainAl
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08-01-2011 01:25
Откуда: Florida
Контактная информация:

#39 Сообщение Добавлено: 25-07-2012 17:59 Заголовок сообщения:

Все "причины", перечисленные в ветке - воздух, соло и т.п. - это не причины, а факторы, способствовавшие трагедии.
Причина заключается в чем-то другом, но, учитывая российские традиции проведения расследований таких инцидентов, она, скорее всего, так и останется неизвестной. А это значит - трагедия может повториться.
PADI MSDT#307849

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23478
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#40 Сообщение Добавлено: 25-07-2012 18:07 Заголовок сообщения:

Осталось дождаться, пока кто-нибудь на кругах Эйлера проиллюстрирует соотношение понятий "причина" и "фактор".
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Ответить