Погиб дайвер - карьер "Хургада", Свердловская обла

[BKC]

Я бы не советовала тратить время на попытку поддуть ртом пустое крыло с двумя баллонами. Может стоить жизни.

Согласен, наверное - да. Я поначалу из-за многих вводных и потёр написанное. Это был просто ответ на "как это он не смог". Могу себе представить, увы. Так же как и то, что при этом мог быть стравлен драгоценный воздух из компенсатора - выходил-то он с 30 м быстро, не похоже, что с пустым компенсаторм выгребал.
У меня нет опыта с современными стальными баллонами. Погибший должен был понимать какова у него плавучесть... Должен был... Про скидывание уже говорили. Неизвестно, что было... Но думать о скидывании и всё к этому подготовить он мог уже за те пару последних минут, о которых спрашивал unifor... без нагрузки, если это было на грунте. Раз уж так случилось без воздуха выйти. Да ещё пара минут на поверхности... Грустно...

[Helga]

Это был просто ответ на "как это он не смог". Могу себе представить, увы.

Угу. Барахтался с трубкой зачем-то, терял время. В таких обстоятельствах счет идет на секунды, а у него целых 2 минуты было. Не был готов, не справился (если исходить из имеющейся версии событий).

Не первый случай, как минимум, еще в двух умение сбросить комплект могло бы спасти жизнь -

http://diveforum.ru/viewtopic.php?t=322
http://diveforum.ru/viewtopic.php?t=426

[gennady golikov]

Я заметил что при разборе происшествий редко учитывается фактор физического здоровья дайвера. Если учитывать что большинство ныряльщиков имеют возраст за 45, который медики считают пограничным. Т.е. болезни есть но организм еще справляется сам но в любой момент может дать сбой и попросить помощи со стороны. На суши это не фатально ну голова за кружилась ну поплохело ну легкий обморок, присел таблеточку водички и опять "как молодой". Но эти сбои в воде могут привести к фатальному концу.

[SEAL]

.....Уже в Тюмени осмотрели снаряжение. Регуляторы Легенд гляция в рабочем состоянии, не разбирали, замерили установочное 9 и 11,5. В одном похоже на капли конденсата (через снятую заглушку порта). Манометры похоже тоже исправные. В одном баллоне было менее 10 бар, но на поверхности вдох из регулятора возможен. На втором баллоне, вентиль крутился туго, газ при открытом вентиле не выходил, но когда стали разбирать - ручку вентиля сняли - при нажатии вышло какое-то кол-во газа. По снаряжению проведем эксперимент на том же карьере. Просто для себя, для понимания.

Проверьте тест инфлятора на пустой баллон. Вообще-то инфлятор не должен подтекать при пустом баллоне, но некоторые модные пауэр и фаст инфляторы, у которых клапан запирается давлением из баллона, не проходят этот тест. При пустом баллоне на поверхности компенсатор будет плавненько так заливать, сразу и не сообразишь, что теряешь плавучесть.

[lialotta]

все видели его в снаряжении....а он еще был и такой

[Нарвал]

Кстати о трубке... В сообщении написано, что он что-то делал с трубкой когда на поверхности появился. Очевидцы действительно сходятся в том, что речь идёт о трубке (шноркеле), а не о попытках поддува компенсатора?

Да, говорят, что всплыл и пытался перейти на трубку (шноркель). Что у него возникли серьезны проблемы было не понятно, пока не ушел под воду. Трубку потом нашли на дне.

... В таких обстоятельствах счет идет на секунды, а у него целых 2 минуты было...

Думаю, меньше. На поверхности по компьютеру 2 минуты, но вайпер включается в режим погружений на глубине 1,2 метра, соответственно, интервал 1,2-0-1,2 считается как время на поверхности, плюс погрешность.

Проверьте тест инфлятора на пустой баллон. Вообще-то инфлятор не должен подтекать при пустом баллоне, но некоторые модные пауэр и фаст инфляторы, у которых клапан запирается давлением из баллона, не проходят этот тест. При пустом баллоне на поверхности компенсатор будет плавненько так заливать, сразу и не сообразишь, что теряешь плавучесть.

Проверим.

[Helga]

... В таких обстоятельствах счет идет на секунды, а у него целых 2 минуты было...

Думаю, меньше. На поверхности по компьютеру 2 минуты, но вайпер включается в режим погружений на глубине 1,2 метра, соответственно, интервал 1,2-0-1,2 считается как время на поверхности, плюс погрешность.

На 1,2 вайпер включается при погружении, а на всплытии время выхода на поверхность показывает точно. Интервала 1,2-0 нет, есть только 0-1,2.

[BrrrB]

В балонах было одназначно меньше чем 200 бар при входе в воду! 6000 литров воздуха приличный запас!!!! - либо была тотальная потеря воздуха под водой!
имхо

[Chetvera]

А надо думать. Этому учат и на рекреационных, и на технических курсах.

Думать в условии паники, когда работает исключительно инстинкт самосохранения ?
Это как ?

Паниковать незачем. Нужно просто сбросить снарягу на поверхности. Как учили.

... а сколько из нас после получения сертификата повторяло то чему учили ? для самих себя. те же навыки, ту же теорию. единицы. "не к чему, корочка на руках, больше инструктор не спросит". только спросить может не инструктор.

Жалко парня. земля пухом.

[Синий дельфин]

Я заметил что при разборе происшествий редко учитывается фактор физического здоровья дайвера. Если учитывать что большинство ныряльщиков имеют возраст за 45, который медики считают пограничным. Т.е. болезни есть но организм еще справляется сам но в любой момент может дать сбой и попросить помощи со стороны. На суши это не фатально ну голова за кружилась ну поплохело ну легкий обморок, присел таблеточку водички и опять "как молодой". Но эти сбои в воде могут привести к фатальному концу.

Поддерживаю.
Сам факт всплытия на поверхность говорит о том, что положительная плавучесть всё же была создана. За счёт чего? Предполагаю, что за счёт ласт. Достигнув поверхности, Павел готовил трубку для движения по поверхности. Подрабатывая ластами уже на поверхности, проблема плавучести была под контролем, поэтому призывов о помощи не было. Далее - потеря сознания от интенсивной работы ластами и высокой ЧСС. Потом - отрицательная плавучесть.
Единственное сомнение - действительно ли Павел готовил трубку? Насколько он хорошо был наблюдаем со стороны?

[Asty]

Если учитывать что большинство ныряльщиков имеют возраст за 45, который медики считают пограничным.

Погибшему было меньше 45 лет.

На суши это не фатально ну голова за кружилась ну поплохело ну легкий обморок, присел таблеточку водички и опять "как молодой". Но эти сбои в воде могут привести к фатальному концу.

Граждане, склонные к обморокам, обычно, не лезут соло на 50 метров. Человек должен быть уверен в себе и своем здоровье.

Сам факт всплытия на поверхность говорит о том, что положительная плавучесть всё же была создана. За счёт чего? Предполагаю, что за счёт ласт.

По-моему, плавучесть - это свойство погружённого в жидкость тела оставаться в равновесии. Т.е. плавучесть - пассивное состояние. В данном случае, имхо, положительной плавучести не было, а было движение наверх с отрицательной плавучестью. Может ластами работал, а может и от дна оттолкнулся.

потеря сознания от интенсивной работы ластами и высокой ЧСС.

Легче предположить потерю сознания от того, что он вдохнул воду.

[Андрей СПб]

имхо, движение наверх с отрицательной плавучестью, ..... от дна оттолкнулся..

Шедевр флуда.
50 метров до дна...

[gumanoid]

имхо, движение наверх с отрицательной плавучестью, ..... от дна оттолкнулся..

Шедевр флуда.
50 метров до дна...

В месте всплытия?
Шедевр невнимательности.

[Политзаключенный]

Вы действительно считаете, что причина смерти находится где-то в районе 10:00 (23я минута по графику)?
Ни чего подобного! Она не там.
Причина начинает смущать в 9:40 (3я минута), когда он уходит ниже 30м и становится окончательно очевидной 9:54(17я минута). И это для тех, кто не в курсе конфигурации его снаряжения. А для тех, кто в курсе - все начинается задолго до 9:00

Это погружение далеко за рамками рекреации и применять к его анализу рекреационные методики и понимания как минимум некорректно. У человека был огромный запас воздуха (если считать, что оба баллона были полностью заправлены), полное дублирование систем дыхания и плавучести, но он все-таки погиб.
Причина в незнании некоторых азбучных истин и неумении управляться со всем этим добром.

[Asty]

К утоплению привел отказ головы.

Причина в незнании некоторых азбучных истин и неумении управляться со всем этим добром.

Откуда такое высокомерие по отношению к погибшему?
Тему наверняка читают его родственники и друзья. Будьте добры, проявите такт.
Провокации и пренебрежительные отзывы здесь нужны не более, чем ваша реклама сухих гидрокостюмов и поддев.

[unifor]

К утоплению привел отказ головы.

Причина в незнании некоторых азбучных истин и неумении управляться со всем этим добром.

Откуда такое высокомерие по отношению к погибшему?
Тему наверняка читают его родственники и друзья. Будьте добры, проявите такт.
Провокации и пренебрежительные отзывы здесь нужны не более, чем ваша реклама сухих гидрокостюмов и поддев.

Вот уж точно!
Мягко говоря воротит иногда от комментариев некоторых "мастеров" дайвинга.

[KWAK]

А это один из наших забаненных товарищей.
Пишет с подставного ника.
Основной забанили. И этот ликвидируем.

[ShurikK]

А это один из наших забаненных товарищей.
Пишет с подставного ника.
Основной забанили. И этот ликвидируем.

Не узнаю что-то.

[Дайвингист77]

Кто "доброй" сказкой входит в дом?
С Кальвейтом хорошо знаком?
Кто любит красное "Буша"?
Пиарит "Нову" неспеша?
Кого повсюду узнают,
Скажите, как его зовут?

[IgorOK]

Зачот!!!