Мягкие груза

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
MBmann
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 23-02-2013 08:33
Откуда: Краснодар, Москва

#21 Сообщение Добавлено: 13-06-2013 13:52 Заголовок сообщения:

NesteroW писал(а):Если вы собираетесь заниматься подледным дайвингом то мягкие груза вам скорее всего не понравятся.
Пока не собираюсь, но праздный интерес мне не даст покоя - почему? :)

Аватара пользователя
MBmann
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 23-02-2013 08:33
Откуда: Краснодар, Москва

#22 Сообщение Добавлено: 13-06-2013 13:57 Заголовок сообщения: Re: мягкие груза

vlad_chf86 писал(а):Будучи краснодарцем и ныряя на Курортах Краснодарского края возможно Вы видели эти груза у меня :lol:
Сетка берется в любом цеху занимающимся металлопластиковыми окнами за бутылку пива километр. Эта сетка используется в производстве маскитных сеток. Обыкновенная швейная машинка, липучка из тряпичной лавки, руки и 15 минут позора - вот решение вопроса. У меня грузам уже лет 8. Липучку использовал для кошерности изделия,но можно и без нее, отвесил нужные веса, застрочил и акуна матата. Успехов.
Ну, если вы мой отец - то да, именно у вас :lol:
В любом случае, спасибо за наводку - алгоритм понятен :)

Аватара пользователя
MBmann
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 23-02-2013 08:33
Откуда: Краснодар, Москва

#23 Сообщение Добавлено: 13-06-2013 14:18 Заголовок сообщения:

Вадим Александрович писал(а):Да и не мужски как то, иметь что то у себя,мягкое :D
Пускай это будет единственный мягкий "прибамбас" на долгие - долгие годы, и его мягкость с избытком компенсируется крепостью всего остального :wink:
Р.s Кстати, сойдет за тост :D

ЙОРШ
Активный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 21-05-2013 11:18

#24 Сообщение Добавлено: 13-06-2013 15:19 Заголовок сообщения:

murenka52 писал(а):Представляю - Египет, дейли-бот, на джамп-деке мешок с дробью и весы.... :D.
И Скат с ружьем, что бы дистанционно помогать тем, кто забыл груза в карманы закинуть)

ZergM
Участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 08-07-2012 16:25

#25 Сообщение Добавлено: 13-06-2013 15:34 Заголовок сообщения: Re: Мягкие груза

MBmann писал(а):Доброе время суток, форумчане!
Вообщем, есть идея сделать мягкие груза - представляют они собой свинцовую дробь, ссыпанную в специальную сетку. Дробь заказана, а вот сетки найти не могу. Собственно, меня интересует, почему груза такого плана не особо распространены (видел только у одного дайвера), да и в магазинах их не найти. кто-нибудь может подсказать, где найти подходящую сетку, ну либо на худой конец ткань, с помощью которой эту сетку можно связать?
Я сделал себе 4 по 0.5кг из крупной дроби. Сетку купил в магазине ткани, ткань синтетика, там же купил клей для ткани. Сложил ткань в 2 или 3 слоя, края кармашков проклеил и прошил на руках. Груза эти использовал пока что только в бассейне, для "тонкой" настройки, но уже достаточно по времени. Закладываю в карманы BCD, или еще куда-нить, где требуется :) На моря их с собой возить резона пока не вижу - до моря лететь самолетом.
Есть на примете кармашки на пояс, но чет не уверен, что буду их покупать.

ZergM
Участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 08-07-2012 16:25

#26 Сообщение Добавлено: 13-06-2013 15:45 Заголовок сообщения:

murenka52 писал(а):Представляю - Египет, дейли-бот, на джамп-деке мешок с дробью и весы.... :D
Извиняюсь, раздел не тот. Больше не буду, не удержалась.
А че :D ? Я всегда с собой бизмен вожу :) И всегда проверяю, что навешал на пояс :) Как раз такая картинка и была - Египет, дэйли-бот, на джамп-дэке я взвешиваю груза. Не дробь конечно развешиваю, но все-таки )) Египтцы прикалывались сначала, потом привыкли :)

Аватара пользователя
hondje
Активный участник
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
Откуда: H2O-LLAND
Контактная информация:

#27 Сообщение Добавлено: 13-06-2013 15:54 Заголовок сообщения:

Шарики в продаваемом мягком грузе оцинкованы и не корродируют от воды. Обычная же дробь через некотрое время в воде привращается в пыль. В бассейн с такой лучше не пускать, потравите всех в будущем.
eb en vloed

ЙОРШ
Активный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 21-05-2013 11:18

#28 Сообщение Добавлено: 13-06-2013 16:17 Заголовок сообщения:

СВИНЕЦ НЕ ПОДДАЕТСЯ КОРРОЗИИ В ТАКИХ СРЕДАХ:
- атмосфера (особенно промышленная);
- морская вода;
- многие кислоты (горячая и холодная техническая H3PO4; раствор H2CrO4, который используют для электролитического хромирования; при комнатной температуре в растворе HF, концентрации не более 65%; H2SO3; H2SO4 с концентрацией не более 96% при комнатной температуре)
- соединениях серы (SO2, SO3, H2S);
- сухом или влажном хлоре при температуре меньше 100 °С;
- сухом броме при небольших температурах.

СВИНЕЦ ПОДДАЕТСЯ КОРРОЗИИ В ТАКИХ СРЕДАХ:
- большинство аэрированных органических кислот;
- HCl;
- щелочи;
- HF (газ);
- H2SO4, концентрации больше 96% при комнатной температуре;
- HNO3, концентрации менее 70%.

ЙОРШ
Активный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 21-05-2013 11:18

#29 Сообщение Добавлено: 13-06-2013 16:21 Заголовок сообщения:

И то же самое немного другими словами:

В атмосферных условиях свинец устойчив. Примеси сернистого газа, сероводорода, серной кислоты и угольного ангидрида, содержащиеся в сухом и влажном воздухе, на свинец не влияют. Скорость коррозии свинца в городской атмосфере (промышленные районы) равна 0,00043-0,00068 мм/год, в морской -0,00041-0,00056 мм/год и сельской -0,00023-0,00048 мм/год. В пресной и дистиллированной воде свинец не корродирует. Однако в присутствии кислорода и ангидрида угольной кислоты коррозия свинца заметно повышается.
Свинец весьма стоек в растворах сернокислых солей. Щелочные соли вследствие гидролиза, а также соли азотной кислоты значительно ускоряют коррозию свинца. В азотной кислоте концентрацией ниже 70% свинец быстро корродирует в соляной кислоте свинец также недостаточно стоек, но стоек в серной кислоте. Скорость коррозии свинца увеличивается при высоких концентрациях серной кислоты (выше 90%), а также с повышением температуры.
Свинец устойчив в хромовой, сернистой, фосфорной и плавиковой кислотах при комнатной температуре. Он также стоек в концентрированной уксусной кислоте. Однако в разбавленной уксусной и муравьиной кислотах в присутствии кислорода свинец быстро корродирует. В растворах сильных щелочей он корродирует медленнее.
Газы - хлор (до 100°С), сероводород, сернистый газ и ангидрид серной кислоты - почти не действуют на свинец как в сухом, так и влажном состоянии; свинец также устойчив при низких температурах в сухих парах брома. Под действием фтористого водорода свинец быстро корродирует.
Коррозия свинца в контакте с железом или медью в кислых растворах не увеличивается, так как свинец в этих условиях является катодом. В щелочных растворах, наоборот, при контакте с указанными металлами скорость коррозии свинца возрастает.
На коррозионные свойства свинца заметное влияние оказывают также примеси других .. металлов. Так, висмут, и цинк снижают кислотоупорность свинца, а медь и сурьма, наоборот, повышают устойчивость свинца против действия серной кислоты.

aleks111
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18-03-2011 01:04

#30 Сообщение Добавлено: 13-06-2013 17:08 Заголовок сообщения: в.н.

Свинец и его соединения-страшный яд....из яндекса или...

ЙОРШ
Активный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 21-05-2013 11:18

#31 Сообщение Добавлено: 13-06-2013 17:18 Заголовок сообщения:

Свинцовая дробь - страшный яд, а свинцовые "кирпичи" - это вкусно и здорово?

upd: С другой стороны, у дроби суммарная площадь поверхности будет существенно больше, чем у кирпича + чисто механически будет стираться сильнее. Да, наверное, все же кирпичи в этом плане "повкуснее" будут...

Аватара пользователя
Вадим Александрович
Активный участник
Сообщения: 3659
Зарегистрирован: 01-11-2012 17:53
Откуда: Владимир дайвклуб *РУССКИЙ ЭКСТРИМ*
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 13-06-2013 18:28 Заголовок сообщения:

ЙОРШ писал(а):
murenka52 писал(а):Представляю - Египет, дейли-бот, на джамп-деке мешок с дробью и весы.... :D.
И Скат с ружьем, что бы дистанционно помогать тем, кто забыл груза в карманы закинуть)

Уржался ,представил как это реально будет выглядеть :D

vlad_chf86
Активный участник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 16-03-2009 21:38

#33 Сообщение Добавлено: 13-06-2013 19:06 Заголовок сообщения: Re: мягкие груза

MBmann писал(а):
vlad_chf86 писал(а):Будучи краснодарцем и ныряя на Курортах Краснодарского края возможно Вы видели эти груза у меня :lol:
Сетка берется в любом цеху занимающимся металлопластиковыми окнами за бутылку пива километр. Эта сетка используется в производстве маскитных сеток. Обыкновенная швейная машинка, липучка из тряпичной лавки, руки и 15 минут позора - вот решение вопроса. У меня грузам уже лет 8. Липучку использовал для кошерности изделия,но можно и без нее, отвесил нужные веса, застрочил и акуна матата. Успехов.
Ну, если вы мой отец - то да, именно у вас :lol:
В любом случае, спасибо за наводку - алгоритм понятен :)
Однако какой ход мысли! Вместо того чтобы родного папу попытать откуда "мягкие груза" беруться этот добрый кубаномосквич пол-тетиса развел и еще меня заставил все "походы" перебрать в памяти :lol: . Нет, хлопчик, не мой ты сын, мой на велике катается и под воду не лезет.

NesteroW
Участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 09-10-2006 10:15
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

#34 Сообщение Добавлено: 13-06-2013 19:12 Заголовок сообщения:

2 MBmann
Почему на подледных а также других холодноводных погружениях
мягкие груза плохо ..
Ммм.. представте себе как это все будет после погружения примерзать
превращаться в глыбу льда
примерзает довольно быстро ,оторвать потом без последствий трудно
кроме того это все дороже чем монолитный.
Для меня проще выплавить нормальный груз поясной
материал найти легко в Ком банках пломбы , в шиномонтажках груза
в тирах пульки и у связистов оболочка кабеля .
дальше делаем форму из швеллера
потом выезжаем куда нибудь плавить и разливать свинец
я выезжаю на соседний пустырь там и топливо для костра нахожу

Аватара пользователя
MBmann
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 23-02-2013 08:33
Откуда: Краснодар, Москва

#35 Сообщение Добавлено: 13-06-2013 19:49 Заголовок сообщения: Re: мягкие груза

vlad_chf86 писал(а):
MBmann писал(а):
vlad_chf86 писал(а):Будучи краснодарцем и ныряя на Курортах Краснодарского края возможно Вы видели эти груза у меня :lol:
Сетка берется в любом цеху занимающимся металлопластиковыми окнами за бутылку пива километр. Эта сетка используется в производстве маскитных сеток. Обыкновенная швейная машинка, липучка из тряпичной лавки, руки и 15 минут позора - вот решение вопроса. У меня грузам уже лет 8. Липучку использовал для кошерности изделия,но можно и без нее, отвесил нужные веса, застрочил и акуна матата. Успехов.
Ну, если вы мой отец - то да, именно у вас :lol:
В любом случае, спасибо за наводку - алгоритм понятен :)
Однако какой ход мысли! Вместо того чтобы родного папу попытать откуда "мягкие груза" беруться этот добрый кубаномосквич пол-тетиса развел и еще меня заставил все "походы" перебрать в памяти :lol: . Нет, хлопчик, не мой ты сын, мой на велике катается и под воду не лезет.
Да с и вашим сыном мы тоже отчасти коллеги - к велосипеду я так же неравнодушен, как и к нырялке.
Зря вы так про и про тетис, и про папу - разводить я никого не собирался, напротив, думаю, что многие посетители форума впервые услышат о возможности нырять не с "кирпичами" в поясе/жилете, а с дробью. Думаю, для многих эта информация окажется полезной :)
А по поводу "попытать родного папу" - это мы уже проходили и не раз, но ведь для того, чтобы принять максимально верное решение, необходимо проанализировать информацию, полученную из разных источников, верно? А ведь форум для того и существует - чтобы помогать друг другу, делиться мнениями, общаться, вообщем, информацию распространять. :)

Аватара пользователя
MBmann
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 23-02-2013 08:33
Откуда: Краснодар, Москва

#36 Сообщение Добавлено: 13-06-2013 20:07 Заголовок сообщения:

NesteroW писал(а):2 MBmann
Почему на подледных а также других холодноводных погружениях
мягкие груза плохо ..
Ммм.. представте себе как это все будет после погружения примерзать
превращаться в глыбу льда
примерзает довольно быстро ,оторвать потом без последствий трудно
кроме того это все дороже чем монолитный.
Для меня проще выплавить нормальный груз поясной
материал найти легко в Ком банках пломбы , в шиномонтажках груза
в тирах пульки и у связистов оболочка кабеля .
дальше делаем форму из швеллера
потом выезжаем куда нибудь плавить и разливать свинец
я выезжаю на соседний пустырь там и топливо для костра нахожу
Не уверен, что правильно Вас понял, (во всяком случае, ни в школе, ни в универе особых проблем с физикой никогда не возникало), но после погружения, когда снаряга в тепло попадет, та же дробь оттает и придет в свое первоночальное состояние. Ну смерзнется она на холоде и превратится в классический груз, что с того? Примерзнет она к поясу / гидрокостюму? Не думаю, что цельный груз будет себя вести как-то иначе.
Для меня было бы проще всего эти несчастные мешки приобрести, так вот незадача: обратите внимание, что все люди, отписавшиеся здесь, либо сообщали, как они сами себе грузы сделали, либо предоставляли ссылки на сторонние интернет ресурсы, осуществляющие доставку продукции в пределах своего государства.
Впрочем, всю необходимую информацию я уже получил, за что и благодарю форумчан :cool1:

vlad_chf86
Активный участник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 16-03-2009 21:38

#37 Сообщение Добавлено: 13-06-2013 21:00 Заголовок сообщения: Re: Мягкие груза

MBmann писал(а):Доброе время суток, форумчане!
Вообщем, есть идея сделать мягкие груза - представляют они собой свинцовую дробь, ссыпанную в специальную сетку. Дробь заказана, а вот сетки найти не могу. Собственно, меня интересует, почему груза такого плана не особо распространены (видел только у одного дайвера), да и в магазинах их не найти. кто-нибудь может подсказать, где найти подходящую сетку, ну либо на худой конец ткань, с помощью которой эту сетку можно связать?
Все-таки хорошо что мой на велике катается и под воду не лезет :wink: . За успешно проведенный соц.опрос награждаешся одним погонным метром маскитной сетки (1500Х1000 - это куча карманов). Способы получения приза оговариваются в личке.

reno
Участник
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 14-04-2008 21:07
Откуда: Украина г.НИКОЛАЕВ
Контактная информация:

#38 Сообщение Добавлено: 17-06-2013 21:49 Заголовок сообщения: Re: Мягкие груза

MBmann писал(а):Доброе время суток, форумчане!
Вообщем, есть идея сделать мягкие груза - представляют они собой свинцовую дробь, ссыпанную в специальную сетку. Дробь заказана, а вот сетки найти не могу. Собственно, меня интересует, почему груза такого плана не особо распространены (видел только у одного дайвера), да и в магазинах их не найти. кто-нибудь может подсказать, где найти подходящую сетку, ну либо на худой конец ткань, с помощью которой эту сетку можно связать?
Не знаю как у вас ,но вот у нас мягких грузов полно в магазине ,единственная разница цена в два раза дороже чем кирпич.Сам пользуюсь мягкими сейчас(кирпичи достали) и считаю что очень удобно.единственное это надо мягкий пояс.и кармашки если цеплять на баллон.1.Равномерно распределяются на поясе ,никак не мешают все плотно прилягает что с БСи что крылом.2.Не рвут и не прыгают в карманах или в брасовых грузах,(даже на ногу падают и то мягко)
Делал себе сам брал самую мелкую дробь.а материал использовал кондуру ,по образцу заводских(купил в секон-хенде спортивный рюкзак за копейки вот и кондура)
А вообще каждый делает как ему нравится ,мне нравятся мягкие груза. :) :D
Умный в гору не пойдет,умный гору .... ,а под воду тем более.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16195
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#39 Сообщение Добавлено: 18-06-2013 00:27 Заголовок сообщения:

murenka52 писал(а):Представляю - Египет, дейли-бот, на джамп-деке мешок с дробью и весы.... :D
И засыпка прямо в горловину костюма или боты....

Если честно - плюс таких грузов один - не давят под жилетом на кости или под баллон не попадают долбая спину.
Но эта проблема только у начинающих, коим, как плохому танцору, все что то мешает...

ТС, не занимайтесь фигней, вывешиваться до грамма все равно бессмысленно - обжим костюма, соленость воды, даже заправка баллона на плавучесть влияют больше. Привыкайте плавать в том что на вас надето и надевать продуманно.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Hamburger
Активный участник
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 13-11-2010 13:34
Откуда: Гамбург - Москва

#40 Сообщение Добавлено: 18-06-2013 01:00 Заголовок сообщения:

Лет эдак 40-45 назад ездил я регулярно в Абхазию. Занимался с утра до вечера подводной охотой. Самодельный костюм из поролона требовал немало грузов. Делал так: брезентовый чехол от ружья набивал песком. Потом перевязывал тесёмочками через каждые 10 см. Всё это привязывалось в офицерскому ремню.Отличный грузовой пояс получался. И не я один с таким поясом нырял, все подводные охотники так делали.

Ответить