События нашего городка. Кто прав?

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Mcline
Участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 25-07-2011 23:22
Откуда: Пермский край, г.Березники

#1 Сообщение Добавлено: 26-07-2013 09:24 Заголовок сообщения: События нашего городка. Кто прав?

23 июля 2013 года, около 19 часов, двое молодых людей, примерно 25 лет, спрыгнули с моста через реку Кама в районе г.Усолье Пермского края. Высота моста 20-25 метров. Оба погибли. На следующий день, в 9:30, из МЧС сообщили мне. Чуть позже позвонили друзья и родственники погибших. Просили поискать тела под водой. В это время находился за 170 км. от места происшествия. В 15:00 приехал к мосту. С утра там работала Служба Спасения (112) на лодках. Эхолотами проверяли состояние дна и при обнаружении предметов на дне, ставили буек. Задача была отнырять по буйкам и проверить, что на дне.
http://youtu.be/nKxAE-LMCOY
самый первый сюжет. Смотреть с 00:46.
Сумма была озвучена в 5000 руб.
В итоге тела у буйков найдены не были. По собственной инициативе пошел смотреть дно в месте падения тел. Видимость с фонарем (810-ый) около метра. Проверил дно с места падения вниз по течению на 10-15 метров. Один проход. Ширина проверенной полосы метра полтора. Тел найдено не было.
Сегодня тела всплыли. Под мостом. Родственники предъявляют претензии, что услуга оказана не надлежащим качеством и не в полном объеме. Что тела не унесло течением, а что они были там, но я не нашел. Угрожают судом и требуют возврата денег.
Вопрос - кто прав?
RD, EAN PADI
ID, DSD IANTD

Аватара пользователя
DenisKu
Активный участник
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 03-04-2012 12:52
Откуда: Москва/Раменское
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 26-07-2013 09:38 Заголовок сообщения:

А Вас интересует моральный аспект вопроса или всё же юридический?

Я не профи-поисковик, по-этому сложно судить, но с видимостью 1м в реке сложно что-либо найти... Тем более одному.
Ни шагу в техно!
CMAS***, EANx IANTD, Dry Suit IANTD
Адепт Sidemount.

Mcline
Участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 25-07-2011 23:22
Откуда: Пермский край, г.Березники

#3 Сообщение Добавлено: 26-07-2013 09:43 Заголовок сообщения:

Юридический. Моральный - считаю я прав. А то, что ищу чужих утопленников за деньги, считаю нормальным. Потому что искать бесплатно - извращение. Да и вообще занятие не из самых приятных, даже если не нашел. Сам по себе подобный поиск не хило действует на нервы.
RD, EAN PADI
ID, DSD IANTD

W-A
Участник
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 28-03-2012 10:06
Откуда: Москва
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 26-07-2013 09:51 Заголовок сообщения:

По-моему все зависит от изначального договора. Что оплачивается: попытка или результат? Сложность и вероятность родственники могут и не понимать.
AOWD

Mcline
Участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 25-07-2011 23:22
Откуда: Пермский край, г.Березники

#5 Сообщение Добавлено: 26-07-2013 09:56 Заголовок сообщения:

W-A писал(а):По-моему все зависит от изначального договора. Что оплачивается: попытка или результат? Сложность и вероятность родственники могут и не понимать.
Сам поиск оплачивался. Иначе не заплатили бы. Ведь тела я не нашел.
RD, EAN PADI
ID, DSD IANTD

Аватара пользователя
parus70
Участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 03-10-2007 09:15

#6 Сообщение Добавлено: 26-07-2013 09:58 Заголовок сообщения: Re: События нашего городка. Кто прав?

Mcline писал(а):Проверил дно с места падения вниз по течению на 10-15 метров. Один проход. Ширина проверенной полосы метра полтора. Тел найдено не было.
Один проход шириной полтора метра это считай вообще не искал. А вообще при таких мероприятиях оплачивается, как правило сам факт работы независимо от результатов. А МЧС почему не поднимало?
Tauchen macht frei

W-A
Участник
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 28-03-2012 10:06
Откуда: Москва
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 26-07-2013 09:59 Заголовок сообщения:

Сам поиск оплачивался. Иначе не заплатили бы. Ведь тела я не нашел.[/quote]

Ну, вот и ответ.
AOWD

Аватара пользователя
Вадим Александрович
Активный участник
Сообщения: 3659
Зарегистрирован: 01-11-2012 17:53
Откуда: Владимир дайвклуб *РУССКИЙ ЭКСТРИМ*
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 26-07-2013 10:02 Заголовок сообщения:

Искать утопленников,одному ,в мутной воде,для этого нервы должны быть железными,тем более сделав выводы по выше написанному вы не профи а делаете это по доброте душевной и как понимаю еще и по тому что нет у вас профильных специалистов,водолазов.Пять тысяч это не такие уж и большие деньги ,для такой работы ,родственников понять можно конечно им результат нужен ,но вашей вины тут нет,можно сказать вы им одолжение делаете,мутная вода с видимостью 1 метр по себе знаю что найти что то пока не наткнешься в притык невозможно,так что шансы нулевые были практически.

gumanoid
Креативный Позитив
Сообщения: 5698
Зарегистрирован: 17-07-2006 18:51
Откуда: Москва
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 26-07-2013 10:02 Заголовок сообщения:

Mcline писал(а):1. Потому что искать бесплатно - извращение.
2.Да и вообще занятие не из самых приятных, даже если не нашел.
3.Сам по себе подобный поиск не хило действует на нервы.
1. Не согласен. Впрочем, это личный выбор каждого.
2-3. Согласен.
PADI MSD,
Tmx IANTD

скат

#10 Сообщение Добавлено: 26-07-2013 10:21 Заголовок сообщения:

Отдай ты им эту "пятёрку", брат.... Ты прав, спору нет, но..... горе у людей, прости их....

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 26-07-2013 10:40 Заголовок сообщения:

Неприятная ситуация, конечно.
До начала поиска нужно было сказать родственникам, что можно и не найти, они надеялись на другой результат. Да и один проход это ничто.
У Вас был опыт поиска?
В местном МЧС водолазов нет, что-ли? Одному тяжело, но они так и работают, приходилось видеть, иногда в полной темноте, мутняке на ощупь.
Какая глубина под мостом?
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Кокс
Активный участник
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 15-12-2011 15:55

#12 Сообщение Добавлено: 26-07-2013 11:09 Заголовок сообщения: Re: События нашего городка. Кто прав?

скат писал(а):Отдай ты им эту "пятёрку", брат.... Ты прав, спору нет, но..... горе у людей, прости их....
Не отдай а брось в морду!!! и скажи чтоб больше никогда ничего у тебя не просили! договор был ОБЯЗАТЕЛЬНО найти и нырять пока не найдешь или
Mcline писал(а): ...отнырять по буйкам и проверить, что на дне...
и нечего тут устраивать вселенскую скорбь, какие то два идиота нажрались и пьяные решили чл...ми помериться кто круче... туда им и дорога.
Последний раз редактировалось Кокс 26-07-2013 11:18, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
MSR
Участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 27-07-2010 09:20
Откуда: Самара

#13 Сообщение Добавлено: 26-07-2013 11:10 Заголовок сообщения:

искать утопленика в мутной воде без сигнального конца не эффективен , это это как иголку в стогу сена. есть способ поиска галсом, осуществлять лучше в пешем варианте. если утопленик там есть, то точно не промажешь, наступишь на "него" и поймешь , он..
TDI-SDI 19902

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 26-07-2013 11:13 Заголовок сообщения:

есть способ поиска галсом, осуществлять лучше в пешем варианте. если утопленик там есть, то точно не промажешь, наступишь на "него" и поймешь , он..
именно так, в основном, и ищут в наших мутных водах
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Твёрдый знакЪ
Активный участник
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 23-05-2011 16:31
Откуда: Москва

#15 Сообщение Добавлено: 26-07-2013 11:23 Заголовок сообщения: (((

отдай и прости
Трусливый эдванс. Лучше 20 раз не нырнуть, чем однажды не вынырнуть.
...и твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад... (с)

Asty
Активный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 25-07-2011 14:57

#16 Сообщение Добавлено: 26-07-2013 11:43 Заголовок сообщения: Re: События нашего городка. Кто прав?

Mcline писал(а):Угрожают судом и требуют возврата денег.
Забейте. На видео есть фрагмент, где вы отказались продолжать поиск потому что через пару дней тела сами должны всплыть. Непорядочный человек промолчал бы, продолжил поиск и заработал. родня не в себе. Если хотят судиться из-за 5 тыс то флаг им в руки.

Mcline
Участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 25-07-2011 23:22
Откуда: Пермский край, г.Березники

#17 Сообщение Добавлено: 26-07-2013 11:48 Заголовок сообщения: Re: События нашего городка. Кто прав?

parus70 писал(а): Один проход шириной полтора метра это считай вообще не искал. А вообще при таких мероприятиях оплачивается, как правило сам факт работы независимо от результатов. А МЧС почему не поднимало?
Отвечу по порядку. МЧС поставило три буя по результатам эхолота. Я отнырял все три места где стояли буйки. Далее, по собственной инициативе обошел по окружности опору моста. Предполагая, что у опоры эхолот работает не корректно. Потом, так же по собственной инициативе сделал проход с места падения вниз по течению шириной полтора метра и длиной 12-15. Ширина общая реки около километра. МЧС сказали, что дно под местом падения не имеет больших выступов схожих с размером человека. Поэтому поиски прекратил.
МЧС не поднимало по причине полного отсутствия в штате водолазов.
Последний раз редактировалось Mcline 26-07-2013 12:29, всего редактировалось 1 раз.
RD, EAN PADI
ID, DSD IANTD

Mcline
Участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 25-07-2011 23:22
Откуда: Пермский край, г.Березники

#18 Сообщение Добавлено: 26-07-2013 11:51 Заголовок сообщения:

Instructor.deep писал(а): Какая глубина под мостом?
5-7 метров. Видимость у дна только с фонарем. Magicshine 810B на 100% пробивал сантиметров на 70-80, ну плюс вытянутая в стороны длина руки
RD, EAN PADI
ID, DSD IANTD

Mcline
Участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 25-07-2011 23:22
Откуда: Пермский край, г.Березники

#19 Сообщение Добавлено: 26-07-2013 11:56 Заголовок сообщения:

MSR писал(а):искать утопленика в мутной воде без сигнального конца не эффективен
Искал с сигнальным концом. Реп-шнур с карабином. При нахождении объекта, шнур продевается в подмышки и карабин застегивается, дается сигнал на лодку на подъем. Поэтому ориентируясь по компасу и направлению сигнального конца понимал где нахожусь и куда двигаюсь.
RD, EAN PADI
ID, DSD IANTD

Аватара пользователя
KORSAR2
Активный участник
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 13-03-2009 10:54
Откуда: USSR

#20 Сообщение Добавлено: 26-07-2013 12:10 Заголовок сообщения:

Mcline писал(а):
MSR писал(а):искать утопленика в мутной воде без сигнального конца не эффективен
Искал с сигнальным концом. Реп-шнур с карабином. При нахождении объекта, шнур продевается в подмышки и карабин застегивается, дается сигнал на лодку на подъем. Поэтому ориентируясь по компасу и направлению сигнального конца понимал где нахожусь и куда двигаюсь.
Компас - это конечно хорошо, но при таких обстоятельствах, каким образом можно ориентироваться по сигнальному концу? Я так понимаю должен быть нормальный страхующий, со знанием сигналов.
ДОСААФ № 1443

Ответить