Спецкурс Self-Reliant Diver

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
lionsv
Участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 22-02-2012 21:24
Откуда: Мексика, Плайя дель Кармен
Контактная информация:

#21 Сообщение Добавлено: 28-08-2013 01:27 Заголовок сообщения:

svk10 писал(а):
lionsv писал(а):
svk10 писал(а):Имея курс adv. sidemount могу ли я считаться самодасточным дайвером для ДЦ? Имея при этом два компа и т.д. Дадут ли они мне баллоны для соло?
Нет
Тогда вопрос имея сертификат Cave Diver я могу и погружался в пещеры один, а в открытую воду не могу?
Вы про кейв ничего не упоминали в предыдущем посте, передергивать не надо. ОК?
Ответ еще раз - только с сайдмаунтом вам никто разрешения на соло не даст.

Аватара пользователя
lionsv
Участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 22-02-2012 21:24
Откуда: Мексика, Плайя дель Кармен
Контактная информация:

#22 Сообщение Добавлено: 28-08-2013 01:29 Заголовок сообщения:

victor_deev писал(а): Необходимое и достаточное условие для безопасного погружения, ниличие Бади.
Я тихо плачу.... Вопрос о соло дайвинге был. Соло - это один. При чем здесь бади?

victor_deev
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 17-04-2013 18:33
Контактная информация:

#23 Сообщение Добавлено: 28-08-2013 01:34 Заголовок сообщения:

lionsv писал(а):
victor_deev писал(а): Необходимое и достаточное условие для безопасного погружения, ниличие Бади.
Я тихо плачу.... Вопрос о соло дайвинге был. Соло - это один. При чем здесь бади?
Это отношение к этому курсу))
Дайвинг - это путешествие в новый, увлекательный, мир полный ощущений и красот

Аватара пользователя
lionsv
Участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 22-02-2012 21:24
Откуда: Мексика, Плайя дель Кармен
Контактная информация:

#24 Сообщение Добавлено: 28-08-2013 01:38 Заголовок сообщения:

victor_deev писал(а):
lionsv писал(а):
victor_deev писал(а): Необходимое и достаточное условие для безопасного погружения, ниличие Бади.
Я тихо плачу.... Вопрос о соло дайвинге был. Соло - это один. При чем здесь бади?
Это отношение к этому курсу))
Ну да... А если пройти сайдмаунт перед курсом соло - то тогда в шоколаде все. По вашему так выходит.

victor_deev
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 17-04-2013 18:33
Контактная информация:

#25 Сообщение Добавлено: 28-08-2013 01:42 Заголовок сообщения:

lionsv писал(а):
victor_deev писал(а):
lionsv писал(а): Я тихо плачу.... Вопрос о соло дайвинге был. Соло - это один. При чем здесь бади?
Это отношение к этому курсу))
Ну да... А если пройти сайдмаунт перед курсом соло - то тогда в шоколаде все. По вашему так выходит.
Не это просто опыт, как и дип, и прочие специализации, как и просто нырялка)). Чем больше опыта, тем меньше вероятность.
Дайвинг - это путешествие в новый, увлекательный, мир полный ощущений и красот

Аватара пользователя
lionsv
Участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 22-02-2012 21:24
Откуда: Мексика, Плайя дель Кармен
Контактная информация:

#26 Сообщение Добавлено: 28-08-2013 01:48 Заголовок сообщения:

Вы не слышите, или слышать не хотите? В соло идут ( да и требования это предусматривают ) только опытные дайверы. И они сами в состоянии определить что им нужно. Сайдмаунт, спарка, стейдж, или достаточно пони баллона.

victor_deev
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 17-04-2013 18:33
Контактная информация:

#27 Сообщение Добавлено: 28-08-2013 02:12 Заголовок сообщения:

lionsv писал(а):Вы не слышите, или слышать не хотите? В соло идут ( да и требования это предусматривают ) только опытные дайверы. И они сами в состоянии определить что им нужно. Сайдмаунт, спарка, стейдж, или достаточно пони баллона.
100 зарегистрированых погружений это показатель опыта? AOWD - это показатель опыта?
Дайвинг - это путешествие в новый, увлекательный, мир полный ощущений и красот

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#28 Сообщение Добавлено: 28-08-2013 02:36 Заголовок сообщения:

victor_deev писал(а):
lionsv писал(а):Вы не слышите, или слышать не хотите? В соло идут ( да и требования это предусматривают ) только опытные дайверы. И они сами в состоянии определить что им нужно. Сайдмаунт, спарка, стейдж, или достаточно пони баллона.
100 зарегистрированых погружений это показатель опыта? AOWD - это показатель опыта?
Виктор, это не опыт и не показатель. Здесь все зависит от Гида/Инструктора...Кроме того, во многих ситуациях (законодательство стран, на которое по крайней мере ПАДИ (вызывающее оскомину) обращает внимание) - соло-дайвинг просто невозможен... Кстати, реально опытные дайверы в "соло" не идут - они уже прошли эйфорию, экстаз и т.п.....и хотят просто нырять...В "СОЛО" идут либо недоделанные фотографы, либо идиоты.... Неужели вы не понимаете, что КАЖДОЕ погружение - это СОЛО, просто с ответственностью за тех, кого вы взяли с собой?
Простенько так....
Дилетант, но профессиональный :)
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер :)

Аватара пользователя
lionsv
Участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 22-02-2012 21:24
Откуда: Мексика, Плайя дель Кармен
Контактная информация:

#29 Сообщение Добавлено: 28-08-2013 02:41 Заголовок сообщения:

Понеслось! Сейчас забудется с чего началось, и будут выяснять кто круче :)

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#30 Сообщение Добавлено: 28-08-2013 02:48 Заголовок сообщения:

lionsv писал(а):Понеслось! Сейчас забудется с чего началось, и будут выяснять кто круче :)
Нет.
Вы просто спросит АВТОРА, что он имел в виду под "..."
adventure писал(а):Подскажите в курсе Padi Self-Reliant Diver (Самодостаточный (соло) дайвер) какой именно должен быть второй источник воздуха? Пони, сайдмаун и т.п. и каким минимальным объемом?
Кто-то из инструкторов заявляет, что вообще не важно, а кто-то что обязательно минимум должен быть Sidemount и перед началом обязательно надо пройти курс Sidemount Diver. И те и другие ссылаются на то, что это прописано где-то в стандартах, но где именно не говорят.
Если вы такой хороший - ну просто предположите, по какой именно системе "страдает" данный персонаж и дайте ему ссылку на СТАНДАРТЫ :)
Дилетант, но профессиональный :)
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер :)

victor_deev
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 17-04-2013 18:33
Контактная информация:

#31 Сообщение Добавлено: 28-08-2013 02:48 Заголовок сообщения:

Лана писал(а):
victor_deev писал(а):
lionsv писал(а):Вы не слышите, или слышать не хотите? В соло идут ( да и требования это предусматривают ) только опытные дайверы. И они сами в состоянии определить что им нужно. Сайдмаунт, спарка, стейдж, или достаточно пони баллона.
100 зарегистрированых погружений это показатель опыта? AOWD - это показатель опыта?
Виктор, это не опыт и не показатель. Здесь все зависит от Гида/Инструктора...Кроме того, во многих ситуациях (законодательство стран, на которое по крайней мере ПАДИ (вызывающее оскомину) обращает внимание) - соло-дайвинг просто невозможен... Кстати, реально опытные дайверы в "соло" не идут - они уже прошли эйфорию, экстаз и т.п.....и хотят просто нырять...В "СОЛО" идут либо недоделанные фотографы, либо идиоты.... Неужели вы не понимаете, что КАЖДОЕ погружение - это СОЛО, просто с ответственностью за тех, кого вы взяли с собой?
Простенько так....
Лан согласен полностью)) Но только опыт есть сторонний (который вы перенимаете у вашего инструктора или дайвмастера), а есть собственный, который вы получаете с каждым погружением.
Дайвинг - это путешествие в новый, увлекательный, мир полный ощущений и красот

Аватара пользователя
lionsv
Участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 22-02-2012 21:24
Откуда: Мексика, Плайя дель Кармен
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 28-08-2013 03:02 Заголовок сообщения:

Лана писал(а):
lionsv писал(а):Понеслось! Сейчас забудется с чего началось, и будут выяснять кто круче :)
Нет.
Вы просто спросит АВТОРА, что он имел в виду под "..."
adventure писал(а):Подскажите в курсе Padi Self-Reliant Diver (Самодостаточный (соло) дайвер) какой именно должен быть второй источник воздуха? Пони, сайдмаун и т.п. и каким минимальным объемом?
Кто-то из инструкторов заявляет, что вообще не важно, а кто-то что обязательно минимум должен быть Sidemount и перед началом обязательно надо пройти курс Sidemount Diver. И те и другие ссылаются на то, что это прописано где-то в стандартах, но где именно не говорят.
Если вы такой хороший - ну просто предположите, по какой именно системе "страдает" данный персонаж и дайте ему ссылку на СТАНДАРТЫ :)
Вы читаете сообщения? Там курс , какой автора интересует написан Вы не станете утверждать что такого курса в ПАДИ нет? Если станете - то вот, ПАДИ проводит http://www.padi.com/scuba/news-events/d ... x?id=17941. Требования стандартов в рамках вопроса я озвучил. На вопрос автора ответил. Спецкурс Padi Self-Reliant Diver не предусматривает необходимость в предварительной сертификации Sidemount если погружения в данной конфигурации не планируются. Еще раз - ответ понятен? Это ответ на заданный вопрос. А не пурга которая здесь начинается.
В дальнейшей дискуссии смысла не вижу.
Время есть - меряйтесь манифольдами. Мне бред читать некогда.[/b]

kingfish
Участник
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 08-04-2013 22:11

#33 Сообщение Добавлено: 28-08-2013 09:04 Заголовок сообщения:

adventure писал(а):
kingfish писал(а):вот его имя и хочется узнать 8)
Дело не в том, что он пытался впарить еще один курс, а просто говорил. На курс идти не собирался. Вот и захотел узнать прав он или нет. Судя по ответам большинства он не прав.
значит, либо просто говорил фигню, не зная стандартов (а от такого инструктора лучше держаться подальше), либо надеялся развести на лишний курс сайдмаунта. потому что курс самодостаточного дайвера не обязывает использовать именно и только сайдмаунт

victor_deev
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 17-04-2013 18:33
Контактная информация:

#34 Сообщение Добавлено: 28-08-2013 09:08 Заголовок сообщения:

kingfish писал(а):
adventure писал(а):
kingfish писал(а):вот его имя и хочется узнать 8)
Дело не в том, что он пытался впарить еще один курс, а просто говорил. На курс идти не собирался. Вот и захотел узнать прав он или нет. Судя по ответам большинства он не прав.
значит, либо просто говорил фигню, не зная стандартов (а от такого инструктора лучше держаться подальше), либо надеялся развести на лишний курс сайдмаунта. потому что курс самодостаточного дайвера не обязывает использовать именно и только сайдмаунт
А можно стандарты курса в студию? Да и кстати а почему сразу кого - то, на что - то развести? Может быть спор, обсуждение, логика, решение.

Имхо, каждый может предложить курс сайдмаунта перед селфрелиантом, но при этом не обязать на него.
А вот про пони, не просто так стандарты попросил. Есть фраза альтернативный независимый источник воздуха с объемом воздуха достаточного для всплытия. Тум ребята пишут про пони два литра, посмешили. Глубина 30, на сколько хватит двух литров?
Дайвинг - это путешествие в новый, увлекательный, мир полный ощущений и красот

Аватара пользователя
ПОЛОЖительный
Активный участник
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
Откуда: СССР

#35 Сообщение Добавлено: 28-08-2013 09:34 Заголовок сообщения:

victor_deev писал(а):
kingfish писал(а):
adventure писал(а): Дело не в том, что он пытался впарить еще один курс, а просто говорил. На курс идти не собирался. Вот и захотел узнать прав он или нет. Судя по ответам большинства он не прав.
значит, либо просто говорил фигню, не зная стандартов (а от такого инструктора лучше держаться подальше), либо надеялся развести на лишний курс сайдмаунта. потому что курс самодостаточного дайвера не обязывает использовать именно и только сайдмаунт
А можно стандарты курса в студию? Да и кстати а почему сразу кого - то, на что - то развести? Может быть спор, обсуждение, логика, решение.

Имхо, каждый может предложить курс сайдмаунта перед селфрелиантом, но при этом не обязать на него.
А вот про пони, не просто так стандарты попросил. Есть фраза альтернативный независимый источник воздуха с объемом воздуха достаточного для всплытия. Тум ребята пишут про пони два литра, посмешили. Глубина 30, на сколько хватит двух литров?
Курс Self-Reliant Diver - самодостаточный (соло) дайвер
Курс Self-Reliant Diver (самодостаточный (соло) дайвер) - рассматривает ситуации, когда допустимы одиночные погружения, а также методы, которыми следует компенсировать повышенную опасность, включая планирование погружений, поддержание готовности систем жизнеобеспечения, тренировки по адаптации, наличие специального снаряжения и повышенную ответственность.

Предварительные требования к дайверу, желающему пройти курс:

1. Иметь сертификат PADI Advanced Open Water Diver или аналогичный сертификат иной организации, занимающейся обучению дайвингу.
2. Иметь не менее 100 зарегистрированных погружений.
3. Быть в возрасте не менее 18 лет.
4. Успешно пройти оценку навыков дайвинга, проведённую инструктором по специализации PADI Self-Reliant Diver.

Общие положения
Курс включает в себя: 1 теоретическое занятий, 1 погружение в бассейне, 3 погружения на открытой воде. Позиция ассоциации PADI Worldwide по отношению к ответственному индивидуальному дайвингу состоит в то, что он предназначен не для всех, но, тем не менее, имеет право на существование.

По окончанию курса
Вы научитесь совершать погружения без напарника с опорой исключительно на собственные силы, планировать погружения, выполнять специальные процедуры и работать с необходимым снаряжением.
Фотографы, видео-операторы, дайв-лидеры и прочие могут обнаружить, что принципы самодостаточного дайвинга могут быть полезными как при погружениях в группе, так и в том случае, если они решают погружаться без напарника. Опытные дайверы, обычно погружающиеся с напарником, могут найти, что этот курс улучшает их навыки и уверенность в себе при погружениях с незнакомыми напарниками или теми, кто имеет меньше опыта.

то что нашлось за пару минут ...
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)

kingfish
Участник
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 08-04-2013 22:11

#36 Сообщение Добавлено: 28-08-2013 09:50 Заголовок сообщения:

victor_deev писал(а):
kingfish писал(а):
adventure писал(а): Дело не в том, что он пытался впарить еще один курс, а просто говорил. На курс идти не собирался. Вот и захотел узнать прав он или нет. Судя по ответам большинства он не прав.
значит, либо просто говорил фигню, не зная стандартов (а от такого инструктора лучше держаться подальше), либо надеялся развести на лишний курс сайдмаунта. потому что курс самодостаточного дайвера не обязывает использовать именно и только сайдмаунт
А можно стандарты курса в студию? Да и кстати а почему сразу кого - то, на что - то развести? Может быть спор, обсуждение, логика, решение.

Имхо, каждый может предложить курс сайдмаунта перед селфрелиантом, но при этом не обязать на него.

А вот про пони, не просто так стандарты попросил. Есть фраза альтернативный независимый источник воздуха с объемом воздуха достаточного для всплытия. Тум ребята пишут про пони два литра, посмешили. Глубина 30, на сколько хватит двух литров?
написано на первой странице, какие дублирующие источники возможно использовать. боковая конфигурация - только один из вариантов.

идем далее - при чем здесь спор, обсуждение и прочее, если вопрос был конкретно поставлен - обязателен ли курс сайдмаунта, как топикстартеру говорил "один из инструкторов"?

относительно того, хватит или нет 2литрового пони для всплытия с 30 метров - отличный вопрос! :lol:

Аватара пользователя
CressiFan
Участник
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 25-08-2007 12:55

#37 Сообщение Добавлено: 28-08-2013 10:19 Заголовок сообщения:

Prerequisite – to qualify for the Self-Reliant Diver course, an individual
must:
1. Be certified as a PADI Advanced Open Water Diver or have a
qualifying certification from another training organization.
2. Have a minimum 100 logged dives.
3. Be 18 years of age or older.
4. Successfully complete a dive skills assessment by a PADI Self-
Reliant Diver Specialty Instructor.

Redundant gas source – pony cylinder, twin cylinders with
isolation valve or sidemount configuration. Redundant gas
supply must be configured so that the diver can access it
with one hand.

это из ПАДИшного инстрактор аутлайна.
ROCKER BY LAW

Твёрдый знакЪ
Активный участник
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 23-05-2011 16:31
Откуда: Москва

#38 Сообщение Добавлено: 28-08-2013 11:31 Заголовок сообщения: (((

Лана писал(а): ... Кстати, реально опытные дайверы в "соло" не идут - они уже прошли эйфорию, экстаз и т.п.....и хотят просто нырять...В "СОЛО" идут либо недоделанные фотографы, либо идиоты...
Лана, а можно поинтересоваться за что Вы так... не меня, я фотограф по сравнению со многими реально недоделанный и мои 300 дайвов - не опыт...
А Гурыча, например, с его 500 соло-фото в наших мутных...
и многих других опытных...

Вы себе как представляете дайв в группе с нормальной зеркалкой?

Чтобы плавать с бади-фотографом, нужно очень сильно любить и терпеть этого человека. Всё остальное - соло.

А календарик может быть полезен независимо от опыта.

По теме - сайд не пробовал, мне больше нравится солировать в спарке. На небольших глубинах (до 15) - V-вентиль
Трусливый эдванс. Лучше 20 раз не нырнуть, чем однажды не вынырнуть.
...и твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад... (с)

Аватара пользователя
lionsv
Участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 22-02-2012 21:24
Откуда: Мексика, Плайя дель Кармен
Контактная информация:

#39 Сообщение Добавлено: 28-08-2013 17:40 Заголовок сообщения:

victor_deev писал(а): Есть фраза альтернативный независимый источник воздуха с объемом воздуха достаточного для всплытия. Тум ребята пишут про пони два литра, посмешили. Глубина 30, на сколько хватит двух литров?
Упс.... 2литра х 200бар=400 литров воздуха. Воздуха на всплытие более чем достаточно. На аварийное - тем более.
Средняя глубина - 15 метров, средний расход 20х2,5, итого 50 литров/минута. Пяти минут вам хватит подняться? 150 литров в пони еще останется.
Комментарии дополнительные кину в личку

kingfish
Участник
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 08-04-2013 22:11

#40 Сообщение Добавлено: 28-08-2013 18:10 Заголовок сообщения:

lionsv писал(а):
victor_deev писал(а): Есть фраза альтернативный независимый источник воздуха с объемом воздуха достаточного для всплытия. Тум ребята пишут про пони два литра, посмешили. Глубина 30, на сколько хватит двух литров?
Упс.... 2литра х 200бар=400 литров воздуха. Воздуха на всплытие более чем достаточно. На аварийное - тем более.
Средняя глубина - 15 метров, средний расход 20х2,5, итого 50 литров/минута. Пяти минут вам хватит подняться? 150 литров в пони еще останется.
Комментарии дополнительные кину в личку
нет уж, пишите в доступ! :lol:
ибо моя лично реакция - в курсе самодостаточного дайвера учат, в первую очередь, планированию (понятно, что не столь серьезно, как на технокурсах, но все же). и, соответственно, самодостаточный дайвер, планируя свой дайв, должен сам рассчитывать, хватит ли ему пресловутого пони для подъема из самой глубокой точки конкретного дайва, случись что, учитывая многие параметры, а не только глубину и объем пони, или лучше зацепить стейджик, например.

пмсм.

Ответить