куда дует ветер...

Сообщение

NR · Добавлено: 16-09-2013 13:21

о гостах
http://webportalsrv.gost.ru/portal/Gost ... 1.2009.pdf

о проишествиях
http://www.prokuratura-krasnodar.ru/ind ... Itemid=510

gennady golikov · Добавлено: 16-09-2013 15:24

NR писал(а):о гостах
http://webportalsrv.gost.ru/portal/Gost ... 1.2009.pdf

Про ГОСТ

Существует две формы подтверждения соответствия в России: декларирование и сертификация. При декларировании продукции производитель сам проводит испытания, и на основании полученных результатов регистрирует декларацию о соответствии. При сертификации товаров, испытания и оценку соответствия продукции проводит орган по сертификации, и в случае положительных результатов выпускает сертификат соответствия. В соответствии с Российским законодательством, сертификат соответствия и декларация соответствия имеют равную юридическую силу на всей территории России.

Однако, при обязательном подтверждении соответствия продукции, заявитель не вправе свободно выбирать между сертификатом соответствия и декларацией соответствия. Списки продукции и товаров, подлежащие обязательной сертификации или декларированию, утверждаются правительством Российской Федерации.

Производитель всегда может самостоятельно сформулировать технические требования к своей продукции и обратиться в орган по сертификации с просьбой подтвердить соответствие тем или иным стандартам. В этом случае, на продукцию выпускается добровольный сертификат соответствия. Добровольный сертификат на продукцию также может потребоваться при выполнении условий поставок продукции заказчику, при подготовке конкурсной документации и выполнении условий тендеров, при необходимости продемонстрировать конкурентные преимущества своих товаров.

Списки продукции и товаров, подлежащие обязательной сертификации или декларированию, утверждаются правительством Российской Федерации.
http://certific.ru/sertifikatsiya/novyi ... tviya.html
Т.Е. если дайвинг не входит в список.То пади может зарегистрировать гост без обязательств со стороны других участников рынка следовать ему.

gennady golikov · Добавлено: 16-09-2013 15:33

NR писал(а): о проишествиях
http://www.prokuratura-krasnodar.ru/ind ... Itemid=510

Здесь как раз перечислены те кто должен был совершить проверки до явления прокурорской проверки.

Установлено, что качество предоставляемых услуг и техника безопасности всех дайвинг-клубов, расположенных на территории муниципального образования город-курорт Геленджик, не соответствуют санитарно-эпидемиологическому законодательству, законодательству о защите прав потребителей, законодательству о техническом регулировании, не обеспечивают безопасность для жизни и здоровья любителей подводного плавания.

И в первую очередь им должен был выписан волшебный пендель.
Осталось дождатся решения суда и узнать о них.Но судя по всему дц виновные в гибели людей не установлены.По этому под разбор попали все без разбору , "по акции".

В связи с вышеизложенным, прокуратурой г. Геленджика в суд направлены исковые заявления о запрете деятельности указанных дайвинг-клубов по оказанию услуг проката подводного снаряжения под непосредственным контролем специалиста дайвинг-центра (дайвер под наблюдением), обучения дайвингу по международным стандартам, организации погружений для сертифицированных дайверов (самостоятельный дайвер) с берега и плавсредства, организации ознакомительных погружений с берега и плавсредства до устранения выявленных нарушений.

Фишкин · Добавлено: 16-09-2013 16:49

ни один из дайвинг-клубов не имеет должного медицинского обеспечения, что является нарушением требований законодательства о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения.

Что это?!

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 16-09-2013 20:02

gennady golikov писал(а):Борис Анатольевич.Разрешите вопрос. А какое ISO, в Египте требовало CDWS при проверках ? Я в своих рассуждениях исходил из того что оно требовало падишное исо.

Там нет ничего общего. Тем более. как уже знает большинство, стандарты ПАДИ описывают ТОЛЬКО учебный процесс и не описывают дайвинг сертифицированных дайверов. Требования ИСО, которые проверяют СДВС, касаются гораздо в большей степени не учебного процесса, а самой организации дайвинга, технического обеспечения, кадрового состава и т.д.

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 16-09-2013 20:09

Kaa писал(а):И чего, прям вот на падишных календариках, печатаемых в европах, а то и, страшно сказать, в америсах, пишут английским по белому "Соответствует ГОСТУ"?

Конечно нет! Это должно было печататься исключительно на РОССИЙСКИХ календариках ПАДИ. Исключительно с маркетинговыми целями. Печатается сейчас или нет - не знаю. ибо на тот момент уже слинял из ПАДИ. Наверное тот, кто получал календарики ПАДИ в России могут сказать что на них написано. Это должно быть в самом низу, под реквизитами ПАДИ.

Ну и кроме того целью ГОСТов являлась "легализация" программ ПАДИ на территории РФ. Ибо самой ПАДИ ,как известно, в России официально не существует.

Впрочем всё это к теме проверок в Геленджике отношение имеет весьма стороннее...

Kaa · Добавлено: 16-09-2013 20:24

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):Конечно нет! Это должно было печататься исключительно на РОССИЙСКИХ календариках ПАДИ. Исключительно с маркетинговыми целями. Печатается сейчас или нет - не знаю. ибо на тот момент уже слинял из ПАДИ. Наверное тот, кто получал календарики ПАДИ в России могут сказать что на них написано. Это должно быть в самом низу, под реквизитами ПАДИ.

Ну и кроме того целью ГОСТов являлась "легализация" программ ПАДИ на территории РФ. Ибо самой ПАДИ ,как известно, в России официально не существует.

Впрочем всё это к теме проверок в Геленджике отношение имеет весьма стороннее...

мда.. фигня в том, то никаких РОССИЙСКИХ календариков ПАДИ не существует в природе.

А причем здесь "легализация программ ПАДИ на территории РФ" и EN\ISO? А как принятие этих гостов, обзываемых тут по какой-то причине "падишными" повлияло на легализацию программ других обучающих агентств (у них ведь тоже программы соответствует этим самым стандартам)?
Впрочем вы совершенно правы, к теме прокурорской проверки в КК это имеет совсем опосредованное отношение

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 16-09-2013 20:35

Kaa писал(а): мда.. фигня в том, то никаких РОССИЙСКИХ календариков ПАДИ не существует в природе.

А причем здесь "легализация программ ПАДИ на территории РФ" и EN\ISO? А как принятие этих гостов, обзываемых тут по какой-то причине "падишными" повлияло на легализацию программ других обучающих агентств (у них ведь тоже программы соответствует этим самым стандартам)?
Впрочем вы совершенно правы, к теме прокурорской проверки в КК это имеет совсем опосредованное отношение

-Это те календарики, которые распространяются на Российском рынке. Иными словами, если в ПИКе пишется страна РОССИЯ, то это они.
-Без понятия. Это всё делалось много лет назад. И именно по инициативе ПАДИ. При этом никто другой к разработке этих самых ГОСТов привлечен не был! Только ООО ПАДИ, в котором то и дайверов по сути нет.

- Бесспорно!

АлександрД · Добавлено: 16-09-2013 21:08

http://www.livekuban.ru/rubrica/utoplenie
если почитать тут - так вообще тогда нужно запретить любое плавание в водоёмах Кубани, и воду как таковую вообще....

честно говоря, за всеми этими "проверками" с участием привлечённых специалистов (причем почему то исключительно только из одной единственной организации) кроме очередных разборок между клубами и отдельными персонами ничего иного к сожалению не просматривается...
а страдать в итоге как обычно будут сами дайверы...

скат · Добавлено: 16-09-2013 21:17

Я чего-то не знаю?

если в ПИКе пишется страна РОССИЯ

... то календарик приходит на русском языке?

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 16-09-2013 21:27

скат писал(а):Я чего-то не знаю?
если в ПИКе пишется страна РОССИЯ
... то календарик приходит на русском языке?

Можно посмеяться еще: этот календарик считается вкладом Российского дайврынка ПАДИ! И это при том, что человек мог проходить обучение в Египте, а в России вообще никогда в жизни не нырять...

Во всяком случае в моё время в ПАДИ статистика велась именно таким образом.

Сейчас не знаю.

Всё, удаляюсь... Вобщем то бюрократическая фигня меня совершенно не интересует.

gennady golikov · Добавлено: 16-09-2013 21:54

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
gennady golikov писал(а):Борис Анатольевич.Разрешите вопрос. А какое ISO, в Египте требовало CDWS при проверках ? Я в своих рассуждениях исходил из того что оно требовало падишное исо.
Там нет ничего общего. Тем более. как уже знает большинство, стандарты ПАДИ описывают ТОЛЬКО учебный процесс и не описывают дайвинг сертифицированных дайверов. Требования ИСО, которые проверяют СДВС, касаются гораздо в большей степени не учебного процесса, а самой организации дайвинга, технического обеспечения, кадрового состава и т.д.

Борис Анатольевич, а СДВС требовало наличие ИСО или они руководствовались внутренними требованиями , или они сами выдавали ИСО сами по результатам проверки? Какой номер у ИСО которое у египетских дц? Спасибо.

gennady golikov · Добавлено: 16-09-2013 21:59

Фишкин писал(а):
ни один из дайвинг-клубов не имеет должного медицинского обеспечения, что является нарушением требований законодательства о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения.
Что это?!

Это если в дц был душ или унитаз, и не было подключение к городским коммуникациям или договора вывоза нечистот, то это косяк.

Kaa · Добавлено: 16-09-2013 22:05

gennady golikov писал(а):Какой номер у ИСО которое у египетских дц? Спасибо.

EN 14467 / ISO 24803

gennady golikov · Добавлено: 16-09-2013 22:12

Kaa писал(а):
gennady golikov писал(а):Какой номер у ИСО которое у египетских дц? Спасибо.
EN 14467 / ISO 24803

О спасибо. Как раз этот ИСО в России зарегистрировало пади.
http://webportalsrv.gost.ru/portal/Gost ... 1.2009.pdf

gennady golikov · Добавлено: 16-09-2013 22:22

Вот что говорит закон о данном ГОСТе

ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО
ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ И МЕТРОЛОГИИ

ПРИКАЗ
от 15 декабря 2009 г. N 923-ст

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НАЦИОНАЛЬНОГО СТАНДАРТА

В соответствии с Федеральным законом от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании" приказываю:
1. Утвердить для добровольного применения национальный стандарт Российской Федерации ГОСТ Р ИСО 24803-2009 "Дайвинг для активного отдыха и развлечений. Требования к поставщикам услуг для аквалангистов", идентичный международному стандарту ИСО 24803:2007 "Дайвинг для активного отдыха и развлечений. Требования к провайдерам услуг для аквалангистов", с датой введения в действие с 1 января 2011 г.
Введен впервые.
2. Закрепить утвержденный стандарт за Управлением технического регулирования и стандартизации.

Руководитель
Федерального агентства
Г.И.ЭЛЬКИН

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 16-09-2013 23:29

gennady golikov писал(а):Борис Анатольевич, а СДВС требовало наличие ИСО или они руководствовались внутренними требованиями , или они сами выдавали ИСО сами по результатам проверки?

Выдают сами. В комиссии три человека: один от СДВС и двое от Минтуризма. Человек от СДВС проверяет дайверскую составляющую, а от Минтуризма общие моменты.
Для дайвцентров существуют ясные и понятные требования, которые надо выполнить. Вот и всё. В остальное я не вникаю, да и не интересно мне это...

gennady golikov · Добавлено: 17-09-2013 11:05

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
gennady golikov писал(а):Борис Анатольевич, а СДВС требовало наличие ИСО или они руководствовались внутренними требованиями , или они сами выдавали ИСО сами по результатам проверки?
Выдают сами. В комиссии три человека: один от СДВС и двое от Минтуризма. Человек от СДВС проверяет дайверскую составляющую, а от Минтуризма общие моменты.
Для дайвцентров существуют ясные и понятные требования, которые надо выполнить. Вот и всё. В остальное я не вникаю, да и не интересно мне это...

А в России данный сертификат может выдать либо ВНИИС или Пади как учредитель стандарта.А какой статус у СДВС в Египте? Извинените за приставучесть.

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 17-09-2013 20:53

gennady golikov писал(а):А какой статус у СДВС в Египте?

Практически это отдел при Минтуризма! Нет резолюции СДВС - нет ежегодному продлению лицензии Минтуризмом! А следовательно преостановка и даже прекращение деятельности компании! Только и всего.

А на Институт стандартов и ПАДИ - глубоко плевать.

NR · Добавлено: 19-09-2013 12:29

Петров писал(а):
Я сделал-таки "Запрос в Прокуратуру". Скоро будут результаты. Самое интересное только начинается.

А что все-таки ответила прокуратура? Если можно, дословно, чтобы каждый мог собственное мнение составить.