дайвер - доктор

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
vort314
Участник
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 25-11-2014 13:44

#21 Сообщение Добавлено: 30-11-2014 17:00 Заголовок сообщения: Re: дайвер - доктор

ua6atg8 писал(а):
Кстати, оценить проф пригодность доктора дилетанту не дано.
Со всем согласен, негоже кому пропало жаловаться на трехдневный насморк и тем самым отвлекать профессиОнальных докторов от более важных дел.

Вот только с этим пунктом не совсем понятно. Имелось ввиду, что дилетант еще при жизни несможет опредилить проф пригодность доктора, или уже после «лечения»?
А то случаи всякие бывают, я как дилетант пишу. От некоторых волосы дыбом встают, бывают случаи что профессиональные доктора до смерти залечат пациента, при чем за его же деньги. А бывает, что от аппаратов поддержания жизни отключают добрые доктора айболиты, за то что деньги за лечение вовремя на счет не поступили. А уж о том, что якобы по ошибки органы изымают, я вообще молчу. Дилетанту и правда порой невозможно бывает оценить проф пригодность докторов, времени не хватает. Поэтому люди с сильным опасением относятся к некоторым «профессиОналам», жизнь она знаете ли дороже.
И то, что ТС стараемся найти врача, который не по наслышке знает что такое дайвинг, мне не кажется странным.

Аватара пользователя
ua6atg8
Активный участник
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 19-04-2013 11:52

#22 Сообщение Добавлено: 30-11-2014 17:51 Заголовок сообщения: Re: дайвер - доктор

vort314 писал(а):
ua6atg8 писал(а):
Кстати, оценить проф пригодность доктора дилетанту не дано.

И то, что ТС стараемся найти врача, который не по наслышке знает что такое дайвинг, мне не кажется странным.
Надо искать не врача который " по наслышке знает, что такое дайвинг" а человека, доктора, с которым приятно было бы общатся лично Вам. Если Вы к нему придете, как к копилке знаний, за полис ОМС, то получите соответствующую услугу. И не надо тут обижаться, дело не в докторе, медицина не сфера услуг, а нечто большее.

А , что касается дайвинга.. Ну я знаю, что это такое. И Ваш покорный слуга лечит ( обычно летом) дайверов. Я Вам специалист скажу: ничего в большинстве случаев глобально сложного нет. Справится любой специалист , любого уровня. И не обязательно быть ему дайвером.

Аватара пользователя
vort314
Участник
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 25-11-2014 13:44

#23 Сообщение Добавлено: 30-11-2014 18:38 Заголовок сообщения: Re: дайвер - доктор

ua6atg8 писал(а):
vort314 писал(а):
ua6atg8 писал(а):
Кстати, оценить проф пригодность доктора дилетанту не дано.

И то, что ТС стараемся найти врача, который не по наслышке знает что такое дайвинг, мне не кажется странным.
Надо искать не врача который " по наслышке знает, что такое дайвинг" а человека, доктора, с которым приятно было бы общатся лично Вам. Если Вы к нему придете, как к копилке знаний, за полис ОМС, то получите соответствующую услугу. И не надо тут обижаться, дело не в докторе, медицина не сфера услуг, а нечто большее.

А , что касается дайвинга.. Ну я знаю, что это такое. И Ваш покорный слуга лечит ( обычно летом) дайверов. Я Вам специалист скажу: ничего в большинстве случаев глобально сложного нет. Справится любой специалист , любого уровня. И не обязательно быть ему дайвером.

О каких обидах речь? У меня лишь искреннее удивление, которое вызвано вашими текстами. Я вам вот что скажу. :)
Как дилетант. Правда дилетант. Так как опыта в дайвинге у меня чуть больше нуля. И знаний в медицине наверное тоже нет.
Но я люблю читать, читаю очень много, при любом удобном случае.
И вот если взять к примеру книгу, автора Тюрина В.И. "Внимание, глубина!", то можно встретить такие моменты.

Аналогичный случай произошел с Виктором Басаевым, который, охотясь на камбалу на глубине 15 метров также сделал непроизвольный вдох из-под маски. После выхода на поверхность у него начался кашель с кровавой мокротой. Через несколько дней при рентгенографии у него было обнаружено затемнение у корней легких. Это ввело в заблуждение врачей поликлиники, и они поставили обследуемого на учет как больного туберкулезом.

или

К сожалению, не все лечащие врачи знают о специфических водолазных заболеваниях.

Несколько лет назад Константин Рыков почувствовал боли в коленных суставах и мышцах ног. Сомнений быть не могло; после дневного спуска под воду возникло декомпрессионное заболевание. Чтобы быстрее добраться до рекомпрессионной камеры, Рыков вызвал скорую помощь.

Врач скорой помощи, не знакомый с декомпрессионной болезнью, долго не соглашался везти здорового на вид парня в какое-то специальное учреждение. Он решил, что его разыгрывают и хотят воспользоваться машиной скорой помощи как транспортом, чтобы добраться на работу. После длительных переговоров, во время которых боли у водолаза усилились, врач наконец сдался. Он доставил больного по указанному адресу, но сомнения его рассеялись, только когда Рыкова поместили в рекомпрессионную камеру под давление, а врач-физиолог объяснил, в чем заключается метод лечения декомпрессионной болезни.


И такую фразу как: "первый враг водолаза — врач скорой помощи", я думаю не зря придумали.

Впрочем спорить с профессионалами, мне, как дилетанту смысла нет. И написав все, что хотел, я пожалуй оставлю эту тему для профессионалов.
Тем более каждый останется при своем мнении. Но если у меня будет выбор (очень надеюсь, что до этого не дойдет :) ), у какого врача лечится, у профессионала, который постоянно работает с болячками дайверов или же у бабушки, которой осталось до пенсии доработать 5 лет и которая при слове дайвер представляет себе кого угодно, но только не аквалангиста, то я пожалуй выберу первый вариант. Простите мою излишнюю дилетантность.

А с этим я вообще в корне не согласен.
Я Вам специалист скажу: ничего в большинстве случаев глобально сложного нет. Справится любой специалист , любого уровня.

Аватара пользователя
ua6atg8
Активный участник
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 19-04-2013 11:52

#24 Сообщение Добавлено: 30-11-2014 19:08 Заголовок сообщения: Re: дайвер - доктор

И вот если взять к примеру книгу, автора Тюрина В.И. "Внимание, глубина!", то можно встретить такие моменты.
А по Вашему книги профессионалы в медицине пишут? Да нет же.
Поймите, можно прочитать хоть тыщу книг, это просто не заменит реального опыта. Вас многие вещи шокируют, для большинства врачей это буквально выстрадано.
А с этим я вообще в корне не согласен.
Цитата:
Я Вам специалист скажу: ничего в большинстве случаев глобально сложного нет. Справится любой специалист , любого уровня.
В большинстве случаях да, поверьте, ничего сложного нет. Вам возможно подумалось что либо сложное и смертельное? Слава богу, такие случаи редки. В большинстве случаях рутина . Я вовсе не всезнайка . На этом форуме есть врач, понимающий в ушах куда больше меня. Но его помощь нужна в специфическом случаи, например нужна операция на ушах.

Аватара пользователя
DmitryB
Активный участник
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 24-09-2013 16:45

#25 Сообщение Добавлено: 04-12-2014 15:32 Заголовок сообщения: Re: дайвер - доктор

ua6atg8 писал(а):Если Вы к нему придете, как к копилке знаний, за полис ОМС, то получите соответствующую услугу.
Интересно, т.е. вы работая за полис ОМС, как вы выразились, просите ещё и о доплате?
Знаете, я знаю что врачи мало получают, но так уж совсем как-то некрасиво.
Я отблагодарю доктора за хорошую работу постфактум, но не перед тем как... Понять могу дать, что не скупой, но платить до того как - ни ни.
Наверное знаете как говорят некоторые хирурги: "Бутылка коньяка до операции - взятка, мерседес после - благодарность."
Хотя многие настоящие врачи, которые пошли в медицину не за деньгами или еще чем, а по призванию, не берут ни до ни после, но таких уж не осталось почти, это надо было идейно воспитаться еще давно. Хотя я никого не сужу и даже в некотором роде осуждаю таких идейных. Но дифференцировать пациентов и лечение по уровню достатка оного - низко и недостойно звания врача.
Писать это имею право, уж поверьте.

Твёрдый знакЪ
Активный участник
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 23-05-2011 16:31
Откуда: Москва

#26 Сообщение Добавлено: 04-12-2014 16:28 Заголовок сообщения: Re: дайвер - доктор

Не читайте газет и держите мозг включенным.
(не)Умение найти хорошего доктора - тоже часть естественного отбора.
Доктор клялся Гиппократу(ом), но не вам персонально :)
Какая доля настоящих спецов в вашей профессии? А ей, наверное, учатся меньше 10 лет, да и не так жёстко, как в меде
Трусливый эдванс. Лучше 20 раз не нырнуть, чем однажды не вынырнуть.
...и твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад... (с)

karel10ru
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06-07-2011 22:54
Откуда: ДК "Онего"

#27 Сообщение Добавлено: 08-12-2014 11:10 Заголовок сообщения: Re: дайвер - доктор

Полез в бассейн со старым воздухом, башка и суставы ломит, два дня. что делать?
АOWD PADI, DIP PADI, NDL Nitrox

Аватара пользователя
martyjulia
Активный участник
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 26-12-2011 17:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#28 Сообщение Добавлено: 17-12-2014 17:59 Заголовок сообщения: Re: дайвер - доктор

могу посоветовать http://doctor-vodolaz.ru/page-10.html
Наше расписание: август 2014-Мальпело (Колумбия), сентябрь 2014 Байкал, декабрь 2014-Сокорро (Мексика), март 2015 Байкал, апрель 2015 - Судан, май 2015-Комодо, август 2015-Кокос (Коста-Рика), май 2016 Раджа Ампат, сентябрь 2016 - Галапагоссы

Аватара пользователя
LehaMoskovskii
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 09-02-2013 15:23
Откуда: Масквач

#29 Сообщение Добавлено: 24-12-2014 17:04 Заголовок сообщения: Re: дайвер - доктор

DmitryB писал(а):
ua6atg8 писал(а):Если Вы к нему придете, как к копилке знаний, за полис ОМС, то получите соответствующую услугу.
Последний раз редактировалось LehaMoskovskii 24-12-2014 17:17, всего редактировалось 1 раз.
PADI AOWD

Аватара пользователя
LehaMoskovskii
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 09-02-2013 15:23
Откуда: Масквач

#30 Сообщение Добавлено: 24-12-2014 17:15 Заголовок сообщения: Re: дайвер - доктор

LehaMoskovskii писал(а):
DmitryB писал(а):
ua6atg8 писал(а):Если Вы к нему придете, как к копилке знаний, за полис ОМС, то получите соответствующую услугу.
Интересно, т.е. вы работая за полис ОМС, как вы выразились, просите ещё и о доплате?
Знаете, я знаю что врачи мало получают, но так уж совсем как-то некрасиво.
Я отблагодарю доктора за хорошую работу постфактум, но не перед тем как... Понять могу дать, что не скупой, но платить до того как - ни ни.
Наверное знаете как говорят некоторые хирурги: "Бутылка коньяка до операции - взятка, мерседес после - благодарность."
Хотя многие настоящие врачи, которые пошли в медицину не за деньгами или еще чем, а по призванию, не берут ни до ни после, но таких уж не осталось почти, это надо было идейно воспитаться еще давно. Хотя я никого не сужу и даже в некотором роде осуждаю таких идейных. Но дифференцировать пациентов и лечение по уровню достатка оного - низко и недостойно звания врача.
Писать это имею право, уж поверьте.
Не выдавайте свои мечты за действительность. По призванию - это т. е. денег человеку чтоль платить не надо. Пусть спасибо Ваше на хлеб намазывает? Профессионал ценит своё время и труд, и не будет бесплатно пахать за копейки. А за понимание, что вы не скупой

могу посоветовать
http://s.pikabu.ru/post_img/2013/02/28/ ... 970727.jpg
PADI AOWD

Аватара пользователя
IGOR KOT
Активный участник
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 10-06-2004 13:17
Откуда: Jurmala, Latvia.
Контактная информация:

#31 Сообщение Добавлено: 26-12-2014 12:56 Заголовок сообщения: Re: дайвер - доктор

В наше время найти специалиста в любой области - проблема. Потому как стать им - больно хлопотно (многолетняя учёба, многолетний опыт). Да и не заработаешь на этом много.
Другое дело - купи-продай. Бабки здесь и сейчас, да и не малые. Для этого и трёх классов образования хватит. Откуда специалистам взяться-то?
К тому же сейчас "рулит" евро-американский подход к образованию, когда оно всё больше смахивает на дрессировку без привития элементарного кругозора. В результате шаг в сторону - и полный ступор.
Вот вам пример - буквально на днях в разговоре с ведущим специалистом кардиологического отделения крупнейшей клиники Латвии упомянул, что пациент много лет профессионально занимался дайвингом.
- "А дайвинг - это что такое?"
Ну и каких советов вы ждёте от таких врачей?
Подводная медицина - отдельная наука. Хотите, что бы вас понимали - обращайтесь к водолазным врачам. Как правило они работают при Гипербарических Центрах (проще - при барокамерах).
На кого "молятся" профи от дайвинга в Шарме-Дахабе? Ясное дело - на доктора Аделя.
Игорь Кот, инструктор PADI, SSI.

Аватара пользователя
ua6atg8
Активный участник
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 19-04-2013 11:52

#32 Сообщение Добавлено: 26-12-2014 13:20 Заголовок сообщения: Re: дайвер - доктор

- "А дайвинг - это что такое?"
Ну и каких советов вы ждёте от таких врачей?
Подводная медицина - отдельная наука. Хотите, что бы вас понимали - обращайтесь к водолазным врачам. Как правило они работают при Гипербарических Центрах (проще - при барокамерах).
На кого "молятся" профи от дайвинга в Шарме-Дахабе? Ясное дело - на доктора Аделя.
Деталей тут очень много в коих дьявол и сидит. Начнем с того, что специалисты могут быть достаточно ограниченными людьми . Вспомним Кузьму Пруткова: "Cпециалист подобен флюсу , полнота его одностороннея "
Насчет "подводной медицины" Что Вы хотите от этой науки конкретно? Если это барокамера и решение проблем кессонной болезни , то это одно и нужен соответствующий опыт . Поэтому на доктора Аделя и "молятся". А если это обострение, к примеру, гайморита после нырялки, то это совершенно другое и вполне в области компетенции обычного врача.

Аватара пользователя
IGOR KOT
Активный участник
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 10-06-2004 13:17
Откуда: Jurmala, Latvia.
Контактная информация:

#33 Сообщение Добавлено: 26-12-2014 13:50 Заголовок сообщения: Re: дайвер - доктор

Кстати, от гайморита дайвинг здорово помогает (ежели, конечно, в лёгкой форме и погрузиться ещё позволяет) - на всплытии всё дерьмо из пазух выдувается.
Игорь Кот, инструктор PADI, SSI.

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#34 Сообщение Добавлено: 31-12-2014 20:35 Заголовок сообщения: Re: дайвер - доктор

IGOR KOT писал(а):В наше время найти специалиста в любой области - проблема. Потому как стать им - больно хлопотно (многолетняя учёба, многолетний опыт). Да и не заработаешь на этом много.
Другое дело - купи-продай. Бабки здесь и сейчас, да и не малые. Для этого и трёх классов образования хватит. Откуда специалистам взяться-то?
К тому же сейчас "рулит" евро-американский подход к образованию, когда оно всё больше смахивает на дрессировку без привития элементарного кругозора. В результате шаг в сторону - и полный ступор.
Вот вам пример - буквально на днях в разговоре с ведущим специалистом кардиологического отделения крупнейшей клиники Латвии упомянул, что пациент много лет профессионально занимался дайвингом.
- "А дайвинг - это что такое?"
Ну и каких советов вы ждёте от таких врачей?
Ну, зачем так строго то?
Советовское образование канешна было очень сильное, но те сотни часов учебного и личного времени потраченные на изучение теории марксизма/ленинизма и прочей
х..и ну ни как не способствуют моей профессиональной карьере. (хотя иногда помогают в житейских ситуациях :wink: )
А ежели по делу, то я лучше пойду к самому узкому специалисту которго смогу найти чем к всестороннему эрудиту.
А что касается терминов, то их сейчас так много, diving, carving, mountaineering, swinging, selfting, bouldering, handballing, buildering и т.д.
Почему ведущий кардиолог должен все это знать :D
Don't follow Me, I'm lost too

BKC
Активный участник
Сообщения: 15773
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#35 Сообщение Добавлено: 31-12-2014 20:48 Заголовок сообщения: Re: дайвер - доктор

IGOR KOT писал(а):Вот вам пример - буквально на днях в разговоре с ведущим специалистом кардиологического отделения крупнейшей клиники Латвии упомянул, что пациент много лет профессионально занимался дайвингом.
- "А дайвинг - это что такое?"
Ну не знает доктор, что дайвинг - это прыжки в воду с вышки. И что такого страшного? Так и сказали бы ему, мол, прыжками в воду занимался пациент. Или, например, подводным плаванием. Может и понял бы.

Gagarin2
Активный участник
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 27-02-2010 20:23

#36 Сообщение Добавлено: 03-01-2015 13:03 Заголовок сообщения: Re: дайвер - доктор

monax22 писал(а): Ну, зачем так строго то?
Советовское образование канешна было очень сильное, но те сотни часов учебного и личного времени потраченные на изучение теории марксизма/ленинизма и прочей
х..и ну ни как не способствуют моей профессиональной карьере. (хотя иногда помогают в житейских ситуациях :wink: )
А ежели по делу, то я лучше пойду к самому узкому специалисту которго смогу найти чем к всестороннему эрудиту.
А что касается терминов, то их сейчас так много, diving, carving, mountaineering, swinging, selfting, bouldering, handballing, buildering и т.д.
Почему ведущий кардиолог должен все это знать :D
На Марксизм и историю КПСС времени уходило не так много и учебе это совсем не мешало.

letter
Участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 18-12-2010 11:21
Откуда: Munich

#37 Сообщение Добавлено: 03-01-2015 21:31 Заголовок сообщения: Re: дайвер - доктор

Gagarin2 писал(а):
monax22 писал(а):
На Марксизм и историю КПСС времени уходило не так много и учебе это совсем не мешало.
Ну да - из государственного кармана, а при "социализме" - считай из своего, на изучение истины в последней инстанции.
И на эти деньги нам, студентам радиотехнической специальности, преподаватель истории КПСС рассказывал - как правильно вести осеменение коров (это совсем не шутка, могу привести - где, когда и кто). А те, кто сдавал историю КПСС на тройку оставались без стипендии и им это несколько мешало.
И вообще - в форумах запрещена пропаганда политических взглядов, так что "вернёмся к нашим баранам"
AOWD

AndreyRodin
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 17-11-2012 11:12

#38 Сообщение Добавлено: 07-01-2015 12:17 Заголовок сообщения: Re: дайвер - доктор

Я дайвер с 35 летним стажем и доктор 25 лет звоните 89201039375

Аватара пользователя
gennady golikov
Активный участник
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 10-04-2008 13:22
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#39 Сообщение Добавлено: 10-01-2015 14:44 Заголовок сообщения: Re: дайвер - доктор

AndreyRodin писал(а):Я дайвер с 35 летним стажем и доктор 25 лет звоните 89201039375
Скромно так
Я хочу вам предложить исцелиться (именно исцелиться, не полечиться, не остановить развитие заболевания, как вам предложат в других местах). Это предложение для людей которые действительно хотят справиться с болезнью, для людей которые не ищут просто удобные койки и красивые пейзажи из окон больниц, для людей которые ценят свою жизнь и жизнь своих близких, для людей которые верят, что они могут исцелиться.
Я вам предлагаю пройти курс лечения занимающий 3- 10 дней (в зависимости от стадии и заболевания), вы сразу же почувствуете улучшение, а через несколько недель сможете подтвердить свое исцеление снимками и анализами. Не верите? Я не буду вас убеждать, люди которые верят, прежде всего в себя, и хотят жить, избавятся от рака.
Лечение не предусматривает использования различных препаратов и другой химии, не происходит физического вмешательства в организм, это позволяет максимально сохранить гармоничный и естественный баланс физиологии человека;
Статистика: На 1- 2 стадии исцеляются полностью около 90% обратившихся, на 3- 4 стадии более 50% исцеляются полностью, 30% со значительными улучшениями с последующей ремиссией 5- 10 лет (дальнейшие наблюдения не проводилось).
Используемые методики: ментальная операция, биоэнергитический резонанс.
Длительность лечения: курс лечения занимает 3- 10 дней, в зависимости от стадии, с последующей профилактикой.
Контактные данные:
контактное лицо: Андрей Евгеньевич Родин
Город: Москва
Телефон: +7 (920) 103-93-75
Email: alt-help@mail.ru
Сайт: http://rodin-althelp.narod.ru
http://nizhniy-tagil.gigados.ru/2012/07 ... %82%D0%B0/
Дайвер помни: "Удлиняя список игнора - ты рискуешь остаться в одиночестве. Соло-давинг смертельно опасен!!"

Аватара пользователя
ua6atg8
Активный участник
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 19-04-2013 11:52

#40 Сообщение Добавлено: 10-01-2015 14:49 Заголовок сообщения: Re: дайвер - доктор

Я хочу вам предложить исцелиться (именно исцелиться,
Опасный шарлатан.

Ответить