Обвязка стейджа(Сайдмаунт баллона)

Сообщение

Юрий Викторович · Добавлено: 14-12-2012 00:47

AmbA писал(а):...... незнание/несоблюдение правил даже в рекреации приводит к гибели. Подтверждений тому - каждый год вагон и маленькая тележка.....

Вот честно, хотел бы тысячу раз подтвердить, но, как показывают наблюдения-люди живут! И, блин, даже в больничку не попадают! "Пилой" ныряют, в дырки суются, в кораблики... У многих ни глубиномера нет ни боттомтаймера. Ходят свои сотни дайвов за гидом и ни разу буй в жизни не выкинули...

AmbA · Добавлено: 14-12-2012 00:52

Есть инструкторА, которые водят на Цесаревича (52 метра) сдавать АОВД. Кто-то считает это приемлемым?

valheru · Добавлено: 14-12-2012 01:04

На Цесаревича не обязательно до дна нырять. Можно на глубине 40 м проплыть от спусковика к штурвалу и обратно.

Григорий Сарычев · Добавлено: 14-12-2012 05:33

Тема чистый термояд!
Сайдмаунт в рекреации, эта отрыжка маркетинга, имеет практическую ценность чуть меньше чем никакую.
Разве что Валерия Мухина радует самим фактом своего существования.

intagar · Добавлено: 14-12-2012 09:43

А что в рекреации имеет практическую ценность? Толпы интеров, которые приносят основной доход? Обучение ОВД-шников?
Только вырастают многие из штанишек ОВДизма. Тут начинаются крики-да как можно, да это не имеет ценности практической, да Валера Мухин агент и рассадник, ату его, ату....
Я Вам так скажу: все что я хочу имеет для меня практическую ценность. А поскольку я не только хочу, а еще и возможность имею, то все высказывания типа Ваших для меня не имеют ни малейшей практической ценности.

Тему надо бы закрыть, а то уйдет с такими разговорами во флейм.

AmbA · Добавлено: 14-12-2012 10:17

intagar писал(а): Только вырастают многие из штанишек ОВДизма. Тут начинаются крики-да как можно, да это не имеет ценности практической, да Валера Мухин агент и рассадник, ату его, ату....
Я Вам так скажу: все что я хочу имеет для меня практическую ценность. А поскольку я не только хочу, а еще и возможность имею, то все высказывания типа Ваших для меня не имеют ни малейшей практической ценности.

Тему надо бы закрыть, а то уйдет с такими разговорами во флейм.

О чем и речь. Хочешь больше - учись и развивайся. Я тут ни разу не читал, чтобы кто-то написал что сложные погружения может делать только он и никто другой.
Кто такой Валера Мухин я не в курсе.

dutf · Добавлено: 14-12-2012 14:25

intagar писал(а):А что в рекреации имеет практическую ценность? Толпы интеров, которые приносят основной доход? Обучение ОВД-шников?
Только вырастают многие из штанишек ОВДизма. Тут начинаются крики-да как можно, да это не имеет ценности практической, да Валера Мухин агент и рассадник, ату его, ату....
Я Вам так скажу: все что я хочу имеет для меня практическую ценность. А поскольку я не только хочу, а еще и возможность имею, то все высказывания типа Ваших для меня не имеют ни малейшей практической ценности.

Тему надо бы закрыть, а то уйдет с такими разговорами во флейм.

мдя)
intagar, создаёте тему, видимо, рассчитывая на какие-то отзывы, те, которые в вашу концепцию не укладываются, вами объявляются "не имеющими никакой практической ценности". Заодно объясняем инструкторам, что они зазвездились и пытаются от вас утаить священные тайны сайдмаунта (но не на таковского они нарвались, есснно).
при этом забывается как-то, что у Оксаны или Григория опыта в разы больше вашего, так что прислушиваться стОит хотя бы поэтому. Ну и элементарная вежливость не помешала бы: если вам дают совет, даже если вы не собираетесь ему следовать, скалиться в ответ как-то совсем не в тему.

зачем тему-то создавали?)

intagar · Добавлено: 14-12-2012 14:39

Я очень вежлив и корректен...Только тема создавалась не для получения ответов типа: "Тема чистый термояд!............"

Раз тема создалась, значит есть практический интерес к конкретным вещам. Я ведь не спрашивал у уважаемого сообщества, нужен ли мне сайдмаунт. Я задавал конкретный вопрос. Если нет желания на него отвечать, я ничего не имею против. Но отвечать на конкретно заданный вопрос чем-нибудь типа вышеуказанного считаю конкретной некорректностью! Нечего сказать или не хочешь говорить-Ваше право, я его уважаю. Но тогда ничего и не говори!
Прислушаться? Я очень внимательно прислушиваюсь!
Тема имеет конкретное название, никакое отношение к каким-либо отзывам обо мне и моим концепциям не имеет. Ответ был получен еще на второй странице, тогда же и была озвучена просьба о ее закрытии. Но уважаемым господам угодно было развести полемику

Ну во флейм так во флейм.

Григорий Сарычев · Добавлено: 14-12-2012 15:30

Тема термояд, потому обсуждается одно и тоже по энному разу.
Я такой же участник форума как и Вы, поэтому, полагаю, могу себе позволить высказать свое мнение.
Причем не офтопом, а что ни на есть по теме.
Сайдмаунт в открытой воде - игра в бирюльки. Ни вреда, ни пользы.
Вас устраивает, Ваши напарники счастливы - о чем еще говорить ?

Практическую ценность, в открытой воде, в рекреации, как сообщает Капитан Очевидность, имеют скилсы. Типа фундаменталс.
Это тот уровень на котором недурно бы эти самые скилсы усвоить.

Но вместо этого куда как выпуклее нырять с сайдом или самодельным ребризером и тп.

Поймите правильно, это не камень в Ваш огород, это всего лишь мысли вслух.

intagar · Добавлено: 14-12-2012 15:58

Григорий Сарычев писал(а):Тема термояд, потому обсуждается одно и тоже по энному разу.

Я, честно говоря. не нашел поиском тем, где обсуждалась обвязка сайдмаунт баллонов.

Поэтому и задал некоторые вопросы.

Григорий Сарычев писал(а): Я такой же участник форума как и Вы, поэтому, полагаю, могу себе позволить высказать свое мнение.

Естественно. Скажу даже больше. Вы гораздо более опытный пользователь и можете не просто высказывать мнение, но и учить. Но, насколько я понимаю правила форума, высказывание не по теме является офтопом

В этой теме не обсуждалась полезность или вредность СМ открытой воды. И я позволил себе указать Вам на это несоответствие. Приношу свои извинения, если это получилось несколько грубовато

Григорий Сарычев писал(а): Практическую ценность, в открытой воде, в рекреации, как сообщает Капитан Очевидность, имеют скилсы. Типа фундаменталс.
Это тот уровень на котором недурно бы эти самые скилсы усвоить.
Но вместо этого куда как выпуклее нырять с сайдом или самодельным ребризером и тп.

О ценности скилсов спорить было бы глупо

Про выпуклость нырялки с самодельным ребризером ничего сказать не могу. Мне вполне хватает ОЦ поразглядывать рыбков или раков. А вот про СМ я уже неоднократно высказывал свои соображения в разных параллельных ветках. Основная мысль-пусть цветут все цветы. Если человек хочет, то почему нет? Ведь не отговариваем же новичков вообще под воду лезть, типа опасно и можно навредить здоровью...
Засим позвольте откланяться.

Всем удачи и четности!

dutf · Добавлено: 14-12-2012 17:10

intagar писал(а): Естественно. Скажу даже больше. Вы гораздо более опытный пользователь и можете не просто высказывать мнение, но и учить. Но, насколько я понимаю правила форума, высказывание не по теме является офтопом В этой теме не обсуждалась полезность или вредность СМ открытой воды. И я позволил себе указать Вам на это несоответствие. Приношу свои извинения, если это получилось несколько грубовато

я, честно говоря, тоже не вижу в сообщении Григория офтопа
кроме вопроса "как" всегда нужно задавать вопрос "зачем"
так что, имхо, всё логично)

intagar · Добавлено: 14-12-2012 19:31

dutf писал(а): ...
кроме вопроса "как" всегда нужно задавать вопрос "зачем"
.....

Принял к сведению

ikhty13 · Добавлено: 15-12-2012 12:12

Тему ИМХО ни закрывать ни во флейм сносить не стоит,
поскольку жизнь не стоит на месте и творческие умы, которых более
остальных тянет в сайдмаунт, постоянно генерят новые идеи и почему-то чаще остальных готовы ими поделиться.
Может в вопросы новичков перенести - там темы меньше шлаком обрастают, а сайдмаунт это постоянное обновление конфигурации - первое, что мне поведали на курсах по сайду - вылезая из воды большинство сайдмаунтщиков, даже с большим опытом, тут же начинают что-то подкручивать, подлаживать ...

Что касается а нужно ли это вообще - обсасывалось неоднократно и
кроме как желания обзавестись ведром попкорна побольше не вызывает,
типа можно почитать борьбу самолюбий от скуки.

А тех, кто громче всех орет НИЗЗЯ хотелось бы предостеречь - форум то
русскоязычный - это для немцев низзя это низзя и других будут пытаться останавливать, а для этого форума будет означать, что Это
надо попробовать и обязательно - не очень хорошее влияние на
неокрепшие умы. Т.е. получается скрытая реклама сайда

Пост можно считать на 80% флеймом со всеми вытекающими

Григорий Сарычев · Добавлено: 15-12-2012 18:52

ikhty13 писал(а):Тему ИМХО ни закрывать ни во флейм сносить не стоит,
поскольку жизнь не стоит на месте и творческие умы, которых более
остальных тянет в сайдмаунт, постоянно генерят новые идеи и почему-то чаще остальных готовы ими поделиться.

Творческий непокой.
Ответьте на простой вопрос, не ходите вокруг да около, а дайте прямой ответ, зачем нужен сайд в рекреации ?

ikhty13 писал(а):А тех, кто громче всех орет НИЗЗЯ хотелось бы предостеречь - форум то
русскоязычный - это для немцев низзя это низзя и других будут пытаться останавливать, а для этого форума будет означать, что Это
надо попробовать и обязательно - не очень хорошее влияние на
неокрепшие умы. Т.е. получается скрытая реклама сайда

Воспользоваться Вашей риторикой ?
Напрягите логическую извилину :
ГВ мастдай - скрытая реклама оного.
Кривые газы мастдай - скрытая реклама оных.
Соло мастдай - скрытая реклама оного
Убогий конфиг мастдай - скрытая реклама убогово конфига
Еще более убогие навыки мега-дайверов - скрытая похвала оных

intagar · Добавлено: 15-12-2012 20:11

Григорий Сарычев писал(а): Ответьте на простой вопрос, не ходите вокруг да около, а дайте прямой ответ, зачем нужен сайд в рекреации ?

Я не еврей, но отвечу вопросом на вопрос.

Дайте прямой ответ, зачем нужен дайвинг?

Ответ не этот вопрос автоматически станет ответом на Ваш вопрос

ikhty13 · Добавлено: 16-12-2012 11:05

если писать зачем нужен сайд в рекреации - это уже открытая, а не скрытая реклама:
1.- удобство:
- не нужно тянуться до вентиля черт знает куда или скидывать скубу для решения проблем - вентили тут вот в удобном месте подмышкой - только
этой весной у меня на глазах было 3 инцидента, когда услужливый стафф
призакручивал вентиля и это выяснялось только на 20-ке, хорошо это были технари и инструктора, но тоже покувыркались в сухарях да на Баренцухе, и не надо говорить про бади чек - бади тоже норовят закрутить больше, чем на пол-оборота.
- не нужно искать регули - они тут вокруг шеи висят, а если уж резинки оборвались - их легче найти у себя под носом.
- не нужно тащить на себе 2 баллона сразу - принесли по 1-му и спокойненько надели в воде, на дайвдеке стаф помогает. Баллон
прицепить легче, чем одеть скубу в воде. Это ещё для тех, у кого проблемы со спиной.
- легче держать трим, по крайней мере не опрокидывает сзади подвешенный баллончик при почти пустом компенсаторе.
- лучшая обтекаемость - баллоны в "тени" плеч висят.
- если нужно куда-то пролезть - легче и безопасней отстегнуть
низ баллончика и выставить его вперед, чем снимать скубу и тащить
её перед собой. Пролезть - учили начиная с ОВД - это тоже рекреация,
а в Еги трюмы эльМины и Тисселя - рекереация.
2. дополнительная безопасность:
- 2 баллона после 30-ки лучше чем 1 , а до 40-ка метров - рекреация.
- плюс некоторые позиции из пункта 1.
3. удобства транспортировки снаряги - конфигурация сайдмаунта стремится к манки-дайвингу - меньше тащить с собой снаряги в плане борьбы с перевесом. В Зуме плавал - не внушает доверия, особенно
толщина оболочки и звук шелестящего пакета на морозе.

При этом скилзы(особенно по безопасности) никто не отменял, в сайде плюс свои скилзы должны быть базово освоены. И газ менеджмент на 2 баллона освоить нужно -
некоторые инструктора ОВДшников основам газ менеджмента учат.
И снять надеть и заход в воду в разных условиях.

Сайд может быть и с одним баллоном, если не хотим рекреационщику 2 баллона давать - тока уравновесить с другой стороны грузами.

0730 · Добавлено: 04-06-2015 07:46

Подниму интересную тему.
А это особенно прикольно:

ikhty13 писал(а):...вылезая из воды большинство сайдмаунтщиков, даже с большим опытом, тут же начинают что-то подкручивать, подлаживать ...

...форум то русскоязычный - это для немцев низзя это низзя и других будут пытаться останавливать, а для этого форума будет означать, что Это
надо попробовать и обязательно...

ShurikK · Добавлено: 04-06-2015 10:00

0730 писал(а):Подниму интересную тему.
А это особенно прикольно:
ikhty13 писал(а):...вылезая из воды большинство сайдмаунтщиков, даже с большим опытом, тут же начинают что-то подкручивать, подлаживать ...

...форум то русскоязычный - это для немцев низзя это низзя и других будут пытаться останавливать, а для этого форума будет означать, что Это
надо попробовать и обязательно...

Ничего не подкручивал и не подлаживал в крайнюю серию. Всё устоялось за три года использования СМ.
Вот когда крыло сменю, может буду.

olegggg · Добавлено: 08-06-2015 22:50

хоть я и совсем не опытный, но все же выскажусь. не сбрасывайте со счетов и обычную психологию. есть люди которые привыкли со всеми проблемами справляться самостоятельно. я вот из таких. да я легко помогу любому постороннему, остановлюсь на дороге, подскажу дорогу и др. но когда сам в затруднении, то не думаю о помощи со стороны, а ищу выход один. и для меня 2 баллона по 10-12 литров предпочтительнее одного по 18. и СМ или боковая подвеска предпочтительнее спарки за спиной. и мне плевать что я вернусь с дайва с 120 бар в одном баллоне и 140 в другом и это будет стоить лишних денег. для меня главное, что при проблемах я справлюсь сам, а бадди пусть повисит рядом.
и обсуждения такие нужны.

Добавлено: 08-06-2015 23:35

ikhty13 писал(а): 3. удобства транспортировки снаряги - конфигурация сайдмаунта стремится к манки-дайвингу - меньше тащить с собой снаряги в плане борьбы с перевесом. В Зуме плавал - не внушает доверия, особенно
толщина оболочки и звук шелестящего пакета на морозе.

Комментировать конечно тут можно каждую строчку. Но особенно порадовал посыл о том что ДВА РЕГУЛЯТОРА. Это меньше чем один. А эти железяки обычно самые тяжелые.