Как сделать прозрачный подводный колокол? Нужен совет.

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16194
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#21 Сообщение Добавлено: 06-07-2016 17:04 Заголовок сообщения: Re: Как сделать прозрачный подводный колокол? Нужен совет.

Smusmumrik писал(а):
Андрей СПб писал(а): Потому что это именно АККУМУЛЯТОРНАЯ банка от древнего самолетного кислотного аккумулятора. Ей лет 30+
Не от самолета, а от древних учрежденческих АТС типа Квант и иже с ним.
Ну ты видел это в учреждениях АТС, а я на складе - на стеллажах авиадеталей для ИЛ-18 :wink:
Леш, помнишь сказ как слепые щупают слона??? :D
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Smusmumrik
Активный участник
Сообщения: 959
Зарегистрирован: 20-01-2007 23:05
Откуда: Санкт-Петербург

#22 Сообщение Добавлено: 06-07-2016 18:59 Заголовок сообщения: Re: Как сделать прозрачный подводный колокол? Нужен совет.

Андрей СПб писал(а):
Smusmumrik писал(а):
Андрей СПб писал(а): Потому что это именно АККУМУЛЯТОРНАЯ банка от древнего самолетного кислотного аккумулятора. Ей лет 30+
Не от самолета, а от древних учрежденческих АТС типа Квант и иже с ним.
Ну ты видел это в учреждениях АТС, а я на складе - на стеллажах авиадеталей для ИЛ-18 :wink:
Леш, помнишь сказ как слепые щупают слона??? :D
Помню ;) Но далеко не факт что он попал на стеллаж авиадеталей не из АТС аэропорта.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16194
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#23 Сообщение Добавлено: 06-07-2016 21:00 Заголовок сообщения: Re: Как сделать прозрачный подводный колокол? Нужен совет.

Smusmumrik писал(а):Но далеко не факт что он попал на стеллаж авиадеталей не из АТС аэропорта.
В Пулково в 80х был не такой бардак как в учрежденческих АТС. Я даже был удивлен порядку и регламентации
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
knyazevda2012
Активный участник
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 15-02-2014 23:38
Откуда: Москва, Хургада
Контактная информация:

#24 Сообщение Добавлено: 06-07-2016 21:32 Заголовок сообщения: Re: Как сделать прозрачный подводный колокол? Нужен совет.

Я очень признателен всем, кто откликнулся на мой вопрос.
Отдельное спасибо, тем кто, с той или иной степенью деликатности, указал на мою ошибку относительно разности давлений внутри и снаружи колокола.
Поскольку ветка пошла в сторону воспоминаний дней юности, вряд ли что-либо больше я услышу по существу вопроса.
Прошу администратора закрыть обсуждение.
Еще раз всем спасибо :)
С уважением,
Дмитрий Князев

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#25 Сообщение Добавлено: 06-07-2016 22:03 Заголовок сообщения: Re: Как сделать прозрачный подводный колокол? Нужен совет.

knyazevda2012 писал(а):...Поскольку ветка пошла в сторону воспоминаний дней юности, вряд ли что-либо больше я услышу по существу вопроса.
Прошу администратора закрыть обсуждение.
Еще раз всем спасибо :)
Дмитрий, а на мои вопросы (viewtopic.php?f=1&t=96473) не хотите дать ответ?
Leonid Bugrov писал(а):Если бы knyazevda2012 конкретизировал цели и задачи подводных съемок, то было бы проще подобрать правильный совет… :smoke:
Точно ли обсуждаемое устройство должно быть подводным колоколом? :?:
Может быть, требуется лишь насадка для съемок в мутной воде?
Если так, то вот варианты с сухим и мокрым :) "аквариумом":

Изображение
...В ряде стран для фотографирования в мутной воде употребляют насадки с дистиллированной водой или другой прозрачной жидкостью, например глицерином или бензином. Смысл применения этих насадок заключается в том, что, будучи помещенными перед объективом, они как бы увеличивают прозрачность воды. Поскольку дистиллированная вода обладает высокой степенью прозрачности, съемка фактически ведется через тонкий слой мутной воды, находящейся между защитным стеклом насадки и объектом съемки.
Инженерами Ленинградского гидрометеорологического института А. В. Майером и В. Е. Джусом была предложена идея создания насадки, где в качестве прозрачной среды был впервые использован сжатый воздух. Применение такой установки, получившей название воздушной пирамиды, позволило добиться очень высокого качества снимков. Кроме того, по конструкции и удобству в эксплуатации воздушная пирамида выгодно отличается от водяной пирамиды.
...
(Массарский А.С. Объектив под водой. Л., 1964, с. 100-102)
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
knyazevda2012
Активный участник
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 15-02-2014 23:38
Откуда: Москва, Хургада
Контактная информация:

#26 Сообщение Добавлено: 06-07-2016 22:09 Заголовок сообщения: Re: Как сделать прозрачный подводный колокол? Нужен совет.

Leonid Bugrov писал(а):А на мой вопрос (viewtopic.php?f=1&t=96473) не хотите дать ответ?
Конечно.
Съемки запланированы на Красном море, вода достаточно прозрачная.
Нужен именно колокол (никак не линза), т.к. внутри этого колокола предстоит зажечь праздничные свечи.
Мы планируем чествовать дайвера-инвалида, который, не смотря на серьезное поражение головного мозга, совершил 198 погружений. Осенью, в день своего рождения он должен совершить свое 200-е погружение. Собственно с этим двойным праздником мы хотим его поздравить под водой.
С уважением,
Дмитрий Князев

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#27 Сообщение Добавлено: 06-07-2016 22:37 Заголовок сообщения: Re: Как сделать прозрачный подводный колокол? Нужен совет.

Молодцы, очень позитивная идея! :cool1:
И если угодно - вот самое простое решение для небольшого колокола-аквариума:
Возьмите с собой пять листов оргстекла и просто соберите открытый снизу кубик, проклеив его изнутри "американским" сантехническим скотчем (такой серебристый, армированный). При перепаде высоты до 0,5 м такой временный кессон потечь не должен, а если и будут сочится немного пузырьки, то это даже красиво будет :!:
Ну а свечи можно взять финские плавающие, или закрепить простые на решетке, прикрепленной вместо нижней стенки.

Желаю удачного исполнения Вашего замысла!
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
knyazevda2012
Активный участник
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 15-02-2014 23:38
Откуда: Москва, Хургада
Контактная информация:

#28 Сообщение Добавлено: 06-07-2016 23:11 Заголовок сообщения: Re: Как сделать прозрачный подводный колокол? Нужен совет.

Leonid Bugrov писал(а):Молодцы, очень позитивная идея! :cool1:
...
Желаю удачного исполнения Вашего замысла!
Большое спасибо!
С уважением,
Дмитрий Князев

olegggg
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 23-12-2013 10:22
Откуда: москва-тверь

#29 Сообщение Добавлено: 06-07-2016 23:25 Заголовок сообщения: Re: Как сделать прозрачный подводный колокол? Нужен совет.

по мере горения свечей вода в колоколе будет подниматься вверх. Учтите при планировании
учусь на СMAS*

Аватара пользователя
knyazevda2012
Активный участник
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 15-02-2014 23:38
Откуда: Москва, Хургада
Контактная информация:

#30 Сообщение Добавлено: 06-07-2016 23:31 Заголовок сообщения: Re: Как сделать прозрачный подводный колокол? Нужен совет.

olegggg писал(а):по мере горения свечей вода в колоколе будет подниматься вверх. Учтите при планировании
Спасибо. Вы правы, учту.
С уважением,
Дмитрий Князев

BKC
Активный участник
Сообщения: 15773
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#31 Сообщение Добавлено: 06-07-2016 23:34 Заголовок сообщения: Re: Как сделать прозрачный подводный колокол? Нужен совет.

knyazevda2012 писал(а):...внутри этого колокола предстоит зажечь праздничные свечи.
Удачи в вашем добром начинании!

Одно маленькое дополнение о вашем ящике. Не знаю сколько свечей вы собираетесь зажигать, сколько они должны гореть по плану о каком размере "аквариума" вы думаете. Не забудьте, что свечка, почти как дайвер, выжигает кислород и в конце концов потухнет в герметичном ящике. Чем меньше ящик и чем больше свечек... ну, Вы понимаете.

olegggg писал(а):по мере горения свечей вода в колоколе будет подниматься вверх.
Не очень сильно - максимум ~7% от иcxодного объeма/высоты, реально - меньше.
Последний раз редактировалось BKC 07-07-2016 02:46, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
knyazevda2012
Активный участник
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 15-02-2014 23:38
Откуда: Москва, Хургада
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 06-07-2016 23:40 Заголовок сообщения: Re: Как сделать прозрачный подводный колокол? Нужен совет.

BKC писал(а):
knyazevda2012 писал(а):...внутри этого колокола предстоит зажечь праздничные свечи.
Удачи в вашем добром начинании!

Одно маленькое дополнение о вашем ящике. Не знаю сколько свечей вы собираетесь зажигать, сколько они должны гореть по плану о каком размере "аквариума" вы думаете. Не забудьте, что свечка, почти как дайвер, выжигает кислород и в конце концов потухнет в герметичном ящике. Чем меньше ящик и чем больше свечек... ну, Вы понимаете.
Свечей будет три - цифры 2,0 и 0 из детского набора именинных свечей.
Гореть не долго - чтобы успеть сделать несколько фото. Реально, не более минуты-двух.
Под эту задачу и подбираю размеры.
Спасибо!
С уважением,
Дмитрий Князев

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16194
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#33 Сообщение Добавлено: 07-07-2016 08:46 Заголовок сообщения: Re: Как сделать прозрачный подводный колокол? Нужен совет.

olegggg писал(а):по мере горения свечей вода в колоколе будет подниматься вверх. Учтите при планировании
Типо кислород выгорает?
А то что воздух будет нагреваться-расширяться позабыли?
так что еще большой вопрос что в реалии, скорее всего ничего или мелочи
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Обламыватель
Активный участник
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 03-02-2007 16:02
Откуда: Человек мира

#34 Сообщение Добавлено: 07-07-2016 22:36 Заголовок сообщения: Re: Как сделать прозрачный подводный колокол? Нужен совет.

knyazevda2012 писал(а):Нужно изготовить подводный колокол для съемок.
Прозрачный, скорее всего параллелепипед, небольшой, в основании 0,5 кв.м. Погружение - 4-5 метров
Найден вот такой аналог (вначале идет реклама, не знаю как от нее избавиться :( )
http://www.mako.co.il/embed/players/fac ... cebook.xml

Если у кого есть опыт - буду признателен за совет (материал, клей, давление, рабочая глубина, грузы)
Спасибо!
Интересная идея. Вам противовес понадобится в 500 килограмм, минимум. Можно ужаться в геометрии.. Но, без 300 кило груза обойтись не удастся. Однозначно.. В противном случае, Ваши свечи сожрут весь кислород в воздухе менее одной минуты. Типа, даже погрузить не успеете на заявленное время и глубину.
Поздно вылетающий "баклан", пролетает мимо....

Аватара пользователя
knyazevda2012
Активный участник
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 15-02-2014 23:38
Откуда: Москва, Хургада
Контактная информация:

#35 Сообщение Добавлено: 07-07-2016 23:18 Заголовок сообщения: Re: Как сделать прозрачный подводный колокол? Нужен совет.

Обламыватель писал(а):... В противном случае, Ваши свечи сожрут весь кислород в воздухе менее одной минуты. Типа, даже погрузить не успеете на заявленное время и глубину.
Схема погружения предполагается несколько иной:
1. Погрузить колокол в воду
2. Закрепить грузы
3. Заполнить колокол воздухом из баллонов
4. Установить свечи
5. Зажечь свечи.

Груз надо предварительно рассчитать, вы правы
С уважением,
Дмитрий Князев

BKC
Активный участник
Сообщения: 15773
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#36 Сообщение Добавлено: 07-07-2016 23:44 Заголовок сообщения: Re: Как сделать прозрачный подводный колокол? Нужен совет.

Обламыватель писал(а):...без 300 кило груза обойтись не удастся. Однозначно.. В противном случае, Ваши свечи сожрут весь кислород в воздухе менее одной минуты.
Сначала думаем, потом считаем - это нетрудно для выпускника МВТУ - потом пишем.
Извините. (С)

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16194
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#37 Сообщение Добавлено: 08-07-2016 08:36 Заголовок сообщения: Re: Как сделать прозрачный подводный колокол? Нужен совет.

ВКС, чел просто троллит во всех темах, народ просто не реагирует....
Ник соответствует постам.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

SoloD
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 06-07-2016 16:42

#38 Сообщение Добавлено: 08-07-2016 13:22 Заголовок сообщения: Re: Как сделать прозрачный подводный колокол? Нужен совет.

Все делается очень просто.... нужны два листа толстой фанеры. В одном из них в любом месте (только не у края) просверливаешь отверстие около 9мм, и устанавливаешь в него вентиль от велосипедной, или автомобильной камеры. Во втором листе прорезаешь отверстие, равное по диаметру полусфере, которую необходимо получить. Потом собираешь трехслойный пакет фанера с вентилем/оргстекло/фанера с отверстием. По периметру этого пакета обсверливаешь, и собираешь все это на шурупы ( можно с силиконовым герметиком). Осталось только нагреть плавно и равномерно( техническим феном) оргстекло до 120°С НО НЕ ВЫШЕ!!!! Иначе может помутнеть( советую потренироваться на кусочках перед процессом). Ну и накачивайте под стекло воздух через ниппель насосом. Если стекло равномерно прогрето то получится идеальная полусфере, как заводская! Если сфера небольшая, то можно прогреть в духовке, я для большой подойдёт огромная коробка из картона и градусник, или тестовый кусочек плекса для определения степени пластичности во время прогрева.... основы дал, что неясно думаю решите по месту
Удачи в Ваших творениях !

Аватара пользователя
knyazevda2012
Активный участник
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 15-02-2014 23:38
Откуда: Москва, Хургада
Контактная информация:

#39 Сообщение Добавлено: 08-07-2016 13:51 Заголовок сообщения: Re: Как сделать прозрачный подводный колокол? Нужен совет.

SoloD писал(а):... равное по диаметру полусфере, которую необходимо получить...
Удачи в Ваших творениях !
Спасибо за идею, возможно воспользуемся ею в следующий раз. Сейчас задача проще - нужен прозрачный короб, без сферической части.
Спасибо за поддержку )
С уважением,
Дмитрий Князев

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#40 Сообщение Добавлено: 08-07-2016 14:52 Заголовок сообщения: Re: Как сделать прозрачный подводный колокол? Нужен совет.

BKC писал(а):...Одно маленькое дополнение о вашем ящике. Не знаю сколько свечей вы собираетесь зажигать, сколько они должны гореть по плану о каком размере "аквариума" вы думаете. Не забудьте, что свечка, почти как дайвер, выжигает кислород и в конце концов потухнет в герметичном ящике. Чем меньше ящик и чем больше свечек... ну, Вы понимаете...
Любопытно, каковы особенности процесса горения парафиновой свечи в более плотной атмосфере? Прежде не задумывался :smoke: .
По бытовой аналогии в разреженном воздухе высокогорья огонь горит хуже, чем на уровне моря. А в кессоне под водой, свеча должна гореть лучше, поскольку в частично сжатом воздухе кислорода больше.
:?: Вопрос: она будет гореть ярче и быстрее или просто дольше?
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Ответить