Декомпрессионные погружения с одним баллоном и 32 найтроксом

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Закрыто
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19310
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#141 Сообщение Добавлено: 18-11-2016 17:04 Заголовок сообщения: Re: Декомпрессионные погружения с одним баллоном и 32 найтро

ЧА писал(а): А ок, подход понятен - Если вдруг что-то случится возьми на всякий случай еще баллон, с ним тебе должно хватить газа.. и не забудь переключить комп, если на нем есть такая функция.
а говорят, что очень похоже на курс AdvNitrox IANTD )))
ИМЕННО! И не надо его сравнивать с адванс найтроксом. Это именно способ сравнительно честно продать еще один регулятор и обвязку на стейдж. Плюс аренда еще одного баллона с найтроксом.
То что народ в принципе и так делает. Тут решили это узаконить.
Баллон пятерка
Найтрокс пятерка.
Регулятор и обвязка столько же.
В общем где то 15-20 евриков в день к аренде плюс. Мелочь, а приятно.
З.Ы. Бирка, не обижайтесь на нас мы просто думаем и завидуем. Молодцы как я уже говорил. Если есть прецедент. Пусть и в виде совсем свежей ассоциации. Проще будет сделать авторский курс в рамках ПАДИ. Как уже говорил. Спасибо за идею, теперь просто идет мозговой штурм. На полном серьезе и без подколок.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15263
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#142 Сообщение Добавлено: 18-11-2016 17:22 Заголовок сообщения: Re: Декомпрессионные погружения с одним баллоном и 32 найтро

Vaga писал(а):
BKC писал(а):Та же история и с компьютером - компьютер нужно-таки будет заменить.
Зачем? Не надо. Можно распечатать...
Я обсуждал то, что подразумевает новый курс и при этом скрывает это в рекламе. А не то как можно вывернуться. Да, "распечатать... и заламинировать план погружения" - это как раз для "рекреационного дайвера" с парой десятков погружений за поясом. :wink:

PPo2=2.3
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 24-09-2016 09:56

#143 Сообщение Добавлено: 18-11-2016 17:29 Заголовок сообщения: Re: Декомпрессионные погружения с одним баллоном и 32 найтро

и ЭТИ люди запрещают нам ковыряться в носу! (с) :lol: :D :lol:

Аватара пользователя
majorcom
Активный участник
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 09-06-2015 16:32
Откуда: Ростов-на-Дону

#144 Сообщение Добавлено: 18-11-2016 17:43 Заголовок сообщения: Re: Декомпрессионные погружения с одним баллоном и 32 найтро

PPo2=2.3 писал(а):и ЭТИ люди запрещают нам ковыряться в носу! (с) :lol: :D :lol:
не-е, это просто попытка узаконить "тоже дайвинг" :D
типа, если не можешь с этим бороться, то нужно это возглавить :bee2:

Аватара пользователя
ПОЛОЖительный
Активный участник
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
Откуда: СССР

#145 Сообщение Добавлено: 18-11-2016 17:46 Заголовок сообщения: Re: Декомпрессионные погружения с одним баллоном и 32 найтро

PPo2=2.3 писал(а):и ЭТИ люди запрещают нам ковыряться в носу! (с) :lol: :D :lol:
Ой затопчут тебя тут ....
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)

Аватара пользователя
ПОЛОЖительный
Активный участник
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
Откуда: СССР

#146 Сообщение Добавлено: 18-11-2016 17:49 Заголовок сообщения: Re: Декомпрессионные погружения с одним баллоном и 32 найтро

majorcom писал(а):
PPo2=2.3 писал(а):и ЭТИ люди запрещают нам ковыряться в носу! (с) :lol: :D :lol:
не-е, это просто попытка узаконить "тоже дайвинг" :D
типа, если не можешь с этим бороться, то нужно это возглавить :bee2:
Согласен! Да и ещё малёк бабла срубить
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15540
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#147 Сообщение Добавлено: 18-11-2016 18:48 Заголовок сообщения: Re: Декомпрессионные погружения с одним баллоном и 32 найтро

eraser писал(а):
Андрей СПб писал(а):И тогда вообще вопрос - а нафига этот курс??? :shock:
Ну например для того, чтобы научить рекреационного дайвера выполнять декообязательства, причем делать это грамотно, понимая, что и почему делаешь. ..... И вот когда такой дайвер, которого на рекреационных курсах пугали дэкой, видит ужасные цифры и надписи на своем компе, он начинает нервиничать а порой и паниковать.
Т.е. проблема в психике и некачественном обучении рекреационщика, коего застращали "дэка=смерти твоей"
И ради этого еще один курс, чтоб +5 метров или до 15 минут деки??? :shock:
Рубка бабла, извините.
Тот кто сознательно доходит до 45 - уже при небольшой деке не пачкает гидрики.

ЗЫ Сорри, тема так быстро пухнет, что пишу изредка... КВАК всё правильно разложил. :D
Последний раз редактировалось Андрей СПб 18-11-2016 19:00, всего редактировалось 1 раз.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

василичО
Активный участник
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 19-08-2013 07:20
Откуда: Москва

#148 Сообщение Добавлено: 18-11-2016 18:57 Заголовок сообщения: Re: Декомпрессионные погружения с одним баллоном и 32 найтро

ilyaT а вы не работали в Эмиратах?
А будут ли принимать этот сертификат по миру?

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#149 Сообщение Добавлено: 18-11-2016 19:33 Заголовок сообщения: Re: Декомпрессионные погружения с одним баллоном и 32 найтро

KWAK писал(а):Основные постулаты. У рекреационных компов задранная безопасность, расход у среднестатистического дайвера дикий.
Оба постулата сомнительны.
Консерватизм ZHLC-GF с GF 30/85 выше, чем у алгоритма Tusa IQ-750, например.
Большинство более-менее опытных рекреационных дайверов имеют вполне среднестатистический RMV ~ 15-16л/мин. А бывают отдельные представители и с меньшим расходом (один такой влетел при мне в 10 минут деки на Мальдивах (из-за полного непонимания того, что за циферки начал показывать его комп), воздуха при этом у него еще вагон оставался).

P.S. Мне тоже думается, что это курс из разряда "если безобразие нельзя предотвратить, то лучше его возглавить". Но, если он проводится "по уму", то выгоден он может быть обеим сторонам.
Последний раз редактировалось Lexey 18-11-2016 19:35, всего редактировалось 1 раз.
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

Аватара пользователя
Ихтя
Активный участник
Сообщения: 978
Зарегистрирован: 04-07-2011 16:46
Откуда: Тольятти

#150 Сообщение Добавлено: 18-11-2016 19:34 Заголовок сообщения: Re: Декомпрессионные погружения с одним баллоном и 32 найтро

василичО писал(а):А будут ли принимать этот сертификат по миру?
А куда они денутся?
Человек обучен, метры-время проставлены в сертификате, да и, как Квак подсчитал, плюс 15-20 евро в день набегут.
Чё бы и не принять!
Если долго всматриваться в бездну — бездна начнёт всматриваться в тебя.

ilyaT
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 11-11-2015 10:20

#151 Сообщение Добавлено: 18-11-2016 20:34 Заголовок сообщения: Re: Декомпрессионные погружения с одним баллоном и 32 найтро

[quote="василичО"]ilyaT а вы не работали в Эмиратах?
Нет, в Эмиратах не работал, но бывал :D

BKC
Активный участник
Сообщения: 15263
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#152 Сообщение Добавлено: 18-11-2016 20:49 Заголовок сообщения: Re: Декомпрессионные погружения с одним баллоном и 32 найтро

Lexey писал(а):Большинство более-менее опытных рекреационных дайверов имеют вполне среднестатистический RMV ~ 15-16л/мин. А бывают отдельные представители и с меньшим расходом (один такой влетел при мне в 10 минут...
+1. Во всяком случае, вполне обычная ситуация когда вся группа плавает удобоваримо долго и это каждый раз радует. :wink:
В деку залезть - на раз и с одним баллоном и без всяких 45 метров. Даже и с найтроксом, не говоря уже о воздухе.
Lexey писал(а):(из-за полного непонимания того, что за циферки начал показывать его комп), воздуха при этом у него еще вагон оставался).
Во-во. А потом, поняв всё-таки как-то, что это-таки декомпрессионная остановка/время показано долго долго стоял на 3 метрах - очень долго. Дожрав-таки свой натрокс и переключившись на висящий за бортом аварийный шланг с лёгочником. И всё висел и висел, несмотря на стуки, подплывания, потряхивания...
Потом на борту выяснилось, что стоял-то он на ~3 метрах не особо обращая внимание на то, что стоит то чуть ниже, то чуть выше - ну не знал, не задумывался, не брал в голову... :evil: :cry: А компьютер, глупая машинка, за это чуть выше насчитывал, насчитывал и насчитывал. В общем... еле отодрали от днища перепуганного и ничего не понимающего деко-дайвера - достаточно опытного, кстати, в смысле лет проведённых в дайвинге.
Lexey писал(а):Но, если он проводится "по уму", то выгоден он может быть обеим сторонам.
Так это как со всем - если по уму, то полезно. Основное, что вызывает "некоторую напрягу" - опять рекламно беззаботное "это вааще лигко прямо пачти в вашем рекриационном комплекте" и, как я понимаю/посчитал, формальный допуск к такому курсу людей с очень маленьким опытом.

скат

#153 Сообщение Добавлено: 18-11-2016 21:28 Заголовок сообщения: Re: Декомпрессионные погружения с одним баллоном и 32 найтро

Собсно, шум-то о чем? Люди сделали деньги на дайвинге.
Профессионально подошли к вопросу.
Есть спрос, родилось предложение - курс. И, как следствие, нырялка в пределах сертификации.
А то, что раньше это же кто-то делал бесплатно - это их проблемы.
Это было и будет нарушением стандартов. :D

ocean
Активный участник
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

#154 Сообщение Добавлено: 18-11-2016 21:47 Заголовок сообщения: Re: Декомпрессионные погружения с одним баллоном и 32 найтро

Dudlee писал(а):На днях вернулась из Шарма.
Ныряла с Владо Живна
http://www.vlado-slovak.com

Все отлично, собственно как и всегда

При планировании моей поездки в ноябре этого года, предполагалось 5 дней спокойного и размеренного дайвинга в водах Красного моря, никакой учебы..никаких курсов, я же приехала отдыхать, да и имеющейся квалификации AOWD и deep вполне достаточно для среднестатистического теплолюбивого дайвера :)

Но не тут то было. В первый день на корабле, пока болтали между дайвами, Владо рассказал мне про ассоциацию SNSI, про ее особенности и про то, какие курсы там проходил... в том числе и про Recreational Deco course... и я загорелась...

Технодайвером не понять, но каждый реакрационщик знает, что такое, когда компьютер показывает 1 мин до деки, а ты только спустился в пределах разрешенной глубины туда, где самое интересное ( нижняя часть корабля, ила арка каньона и пр...) только спустился, и пора наверх... а если на циферблате появляются цифры с минутами декомпрессии, у некоторых это вызывает еще и некий страх....

И вот, как подарок: курс reco deco diver....в рамках которого разрешенная глубина погружений - 45 метров и плюсом до 15 мин декомпрессии...

Звучит завораживающе...но одновременно настораживает - это ведь декомпрессия....

Но пока проходишь курс, эта настороженность уходит.... В течении нескольких дней обучения Владо не только проверял мои прежние навыки, но и учил новому: как собирать стейдж, как переходить на дополнительный регулятор, отрабатывались различные ситуации, вырабатывался автоматизм действий. И плюс - теория...что-то вспомнилось из предыдущих курсов, но и новой информации много.

А первой наградой стала возможность проплыть под аркой Томаса не 1 раз и наверх, как это было всегда раньше, а 3!!! раза в спокойном темпе.

Да, такие погружения сложнее, и для безопасности надо помнить и следовать еще и дополнительным правилам. Но ведь чтобы погружения были безопасными, под водой всегда надо включать мозг и думать о том что делаешь, вне зависимости от того на 45 метрах ты находишься или на 10....


Несмотря на запрет прямых перелетов и прочие ограничения, приехать понырять в Шарм не так уж и сложно. Так что не бойтесь, находите время и приезжайте к Владо, к инструктору, с которым весело на суше, безопасно и интересно под водой!


P.S. и отдельно приятно, что я стала первой студенткой этого курса у Владо :)
Поздравляю Вас с регалием.. Быть первой студенткой это очень почетно! Так же, то что вы сделали в Томасе, это вообще не неописуемо! Все критики, однозначно неудачники... Типа, им не повезло быть первыми учениками у Владо.
Извините.

Shadowtramp
Активный участник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 14-04-2011 16:00

#155 Сообщение Добавлено: 18-11-2016 21:49 Заголовок сообщения: Re: Декомпрессионные погружения с одним баллоном и 32 найтро

скат писал(а):Собсно, шум-то о чем? Люди сделали деньги на дайвинге.
Профессионально подошли к вопросу.
Есть спрос, родилось предложение - курс. И, как следствие, нырялка в пределах сертификации.
А то, что раньше это же кто-то делал бесплатно - это их проблемы.
Это было и будет нарушением стандартов. :D
Шум о недобросовестной рекламе. Исключительно.

Ну и "нестыковочка" в погружении на 45м, 32 найтроксе во втором баллоне в рекламе.

Рекламная стратегия - нечестная. Но пипл схавает.

Об этом и шум.

ocean
Активный участник
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

#156 Сообщение Добавлено: 18-11-2016 21:54 Заголовок сообщения: Re: Декомпрессионные погружения с одним баллоном и 32 найтро

Shadowtramp писал(а):
скат писал(а):Собсно, шум-то о чем? Люди сделали деньги на дайвинге.
Профессионально подошли к вопросу.
Есть спрос, родилось предложение - курс. И, как следствие, нырялка в пределах сертификации.
А то, что раньше это же кто-то делал бесплатно - это их проблемы.
Это было и будет нарушением стандартов. :D
Шум о недобросовестной рекламе. Исключительно.

Ну и "нестыковочка" в погружении на 45м, 32 найтроксе во втором баллоне в рекламе.

Рекламная стратегия - нечестная. Но пипл схавает.

Об этом и шум.
Сори, что вмешиваюсь. Но на 32-ом найтроксе допустимо нырять на 45 метров.
Извините.

Аватара пользователя
ЧА
Активный участник
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 08-06-2012 12:50

#157 Сообщение Добавлено: 18-11-2016 22:12 Заголовок сообщения: Re: Декомпрессионные погружения с одним баллоном и 32 найтро

ocean писал(а): Сори, что вмешиваюсь. Но на 32-ом найтроксе допустимо нырять на 45 метров.
Извините.
Я думал что нельзя. Можете пояснить?

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#158 Сообщение Добавлено: 18-11-2016 22:53 Заголовок сообщения: Re: Декомпрессионные погружения с одним баллоном и 32 найтро

ЧА писал(а):
ocean писал(а): Сори, что вмешиваюсь. Но на 32-ом найтроксе допустимо нырять на 45 метров.
Извините.
Я думал что нельзя. Можете пояснить?
Почему нет?
если парциалка 1,76 не смущает, то можно, вполне. :D
Чо там у боевых котиков, 3,2? Еще заглубляться и заглубляться на 32-ом. :D
У одного собеседника 2,3 не смущает, т.ч. нормуль. :D
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Аватара пользователя
ЧА
Активный участник
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 08-06-2012 12:50

#159 Сообщение Добавлено: 18-11-2016 23:00 Заголовок сообщения: Re: Декомпрессионные погружения с одним баллоном и 32 найтро

Instructor.deep писал(а):
ЧА писал(а):
ocean писал(а): Сори, что вмешиваюсь. Но на 32-ом найтроксе допустимо нырять на 45 метров.
Извините.
Я думал что нельзя. Можете пояснить?
Почему нет?
если парциалка 1,76 не смущает, то можно, вполне. :D
Чо там у боевых котиков, 3,2? Еще заглубляться и заглубляться на 32-ом. :D
У одного собеседника 2,3 не смущает, т.ч. нормуль. :D
вот и я о том же))
много интересного в этой теме можно найти ))

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2358
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#160 Сообщение Добавлено: 18-11-2016 23:16 Заголовок сообщения: Re: Декомпрессионные погружения с одним баллоном и 32 найтро

Instructor.deep писал(а):..........
Чо там у боевых котиков, 3,2? Еще заглубляться и заглубляться на 32-ом. :D
У одного собеседника 2,3 не смущает, т.ч. нормуль. :D
Если вы про ВМФ, то там разрешенная РРО2 - 3
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Закрыто