Подводные дома для рыб

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
BKC
Активный участник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#21 Сообщение Добавлено: 21-06-2025 06:52 Заголовок сообщения: Re: Подводные дома для рыб

Leonid Bugrov писал(а):
20-06-2025 13:49
Да, погружные садки серии SADCO-E (с автономными кормораздатчиками и "луноходной" телеметрией) заметно дороже, потому как сложнее. Но садки в упрощенном варианте SADCO-SG тоже погружные, а по стоимости и подходом к обслуживанию сопоставимы с традиционными плавучими садками.
Забавно у вас получилось, что садок называется Садко. Красивый каламбурчик, игра слов получилaсь... :cool1:

Leonid Bugrov писал(а):
20-06-2025 13:49
..."нюанс" (популярное ныне слово :) ).
Ну, уж, ныне... :? Спасибо Василию Ивановичу...

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#22 Сообщение Добавлено: 22-06-2025 16:57 Заголовок сообщения: Re: Подводные дома для рыб

BKC писал(а):
21-06-2025 06:52
...
Leonid Bugrov писал(а):
20-06-2025 13:49
..."нюанс" (популярное ныне слово :) ).
Ну, уж, ныне... :? Спасибо Василию Ивановичу...
Василию Ивановичу завсегда наш респект, однако ныне про всякие там "нюансы" напомнил нам Владимир Владимирович :wink:
Ну и, как уже было сказано, в нашем рыбном деле тоже полно разных нюансов...
Leonid Bugrov писал(а):
20-06-2025 13:49
BKC писал(а):
19-06-2025 20:02
Leonid Bugrov писал(а):
19-06-2025 02:38
Проблема, которую мы решаем, уводя погружные садки под воду на безопасную глубину.
Есть такое подозрение, что это заметно дороже и сложнее - и в конструкции и в обслуживании... ну, в расчёте на единицу полезного объёма садка. :?:
...насчет полезного объема садка имеется примечательный "нюанс" (популярное ныне слово :) ). Даже в дорогих автоматических садках, где удельная стоимость кубометра объема заметно выше, это отчасти компенсируется увеличенным выходом биомассы рыбы с единицы объема за счет отсутствия "мертвых зон" в погружных рыбоводных системах.
И дабы не быть голословным, предлагаю наглядную картинку:

Изображение

Некоторые плавучие садки с гибкими демпфирующими структурами способны выдерживать волны, но рыбы в таких садках остаются незащищенными от волнового воздействия и зачастую укачиваются и погибают будучи не в состоянии пережить эффект «стиральной машины» :(

Рыбы в любых садках ограничены пространством сетной камеры, и стараясь уйти от волн на глубину, не могут использовать весь объем традиционного плавучего садка. Напротив, в подводных садках на глубине рыбы не страдают от волн, что позволяет эффективно использовать весь номинальный объем садка.
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#23 Сообщение Добавлено: 22-06-2025 18:11 Заголовок сообщения: Re: Подводные дома для рыб

Leonid Bugrov писал(а):
22-06-2025 16:57
Рыбы в любых садках ограничены пространством сетной камеры, и стараясь уйти от волн на глубину, не могут использовать весь объем традиционного плавучего садка. Напротив, в подводных садках на глубине рыбы не страдают от волн, что позволяет эффективно использовать весь номинальный объем садка.
Про "мёртвый" приповерхностный слой/объём - это я подумал. Про укачивание рыб- нет. Наверное, это не так существенно в глубоких заливах, но, да, их и загадить проще/быстрее.
Вопросов нет - заякоренные погружные садки, наверняка, лучше, но... цена и обслуживание.

Кстати... а когда стали всерьёз разводить/выращивать морскую рыбу в садках?

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#24 Сообщение Добавлено: 24-06-2025 17:29 Заголовок сообщения: Re: Подводные дома для рыб

BKC писал(а):
22-06-2025 18:11
...
Кстати... а когда стали всерьёз разводить/выращивать морскую рыбу в садках?
Часть 1. Терминологическая с историческим уклоном

Для начала стоит уточнить про сам термин «садки», поскольку понятие это размытое. Изначально так назывались любые приспособления, куда сажали (или САДИЛИ) рыбу. Даже термин "посадочный материал" по сей день в ходу при зарыблении садков.
Ныне наибольшее распространение получили сетчатые садки (из синтетической дели), но в 70-е годы я еще застал садки из деревянного штакетника. Приходилось даже нырять на форелевом хозяйстве в Ропше (Ленобласть) и починять рейки на таких садках.

Если же еще углубиться в века, то остатки доисторических морских прибрежных садков я видел на Гавайях, где рыбу выращивали с незапамятных времен, САЖАЯ ее в отгороженные камнями от океана участки.

А в нашей старушке Европе по-настоящему увлеклись морским рыбоводством в Древнем Риме. Там тоже сооружали у берега морские пруды (писцины). И несмотря на дорогое удовольствие, это занятие было настолько прибыльным и престижным, что даже дозволялось патрициям. Обычно благородным сенаторским семействам, в отличие от плебеев и всадников, было не по чину заниматься коммерческим «бизнесом». Но рыбоводство было без нареканий благородным занятием! :!: :cool1:
Вот как описывает подобный пруд-садок римский поэт начала V в. н.э. Рутилий Намациан:

Выйдя на берег, на виллу идем и гуляем по роше,
Видим: в кольце берегов милый лежит водоем —
Пруд отгорожен от моря, и волны его не колышут,
Рыбки веселые в нем могут спокойно играть.
Однако, рыбки были не всегда веселые и спокойные. Известны жуткие байки-свидетельства о содержании в таких морских садках хищных угрей-мурен, которым для улучшения вкуса и забавы ради скармливали провинившихся рабов…

Изображение
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#25 Сообщение Добавлено: 24-06-2025 19:42 Заголовок сообщения: Re: Подводные дома для рыб

BKC писал(а):
22-06-2025 18:11
.. а когда стали всерьёз разводить/выращивать морскую рыбу в садках?
Часть 2. Технологическая с историческим обзором

Отсчет можно вести с 1959 года, когда братья-норвежцы Карстейн и Олав Вик построили маленькие плавающие деревянные садки с подвесными сетями для содержания атлантического лосося и положили начало морскому рыбоводству в сетчатых садках. Братья начали свои эксперименты с пресноводной форелью несколькими годами ранее, пытаясь выяснить, сможет ли рыба приспособиться к жизни в соленой воде, которая, как считалось, ускоряет рост и снижает риск заболеваний. Они доказали, что это возможно, а затем начали экспериментировать с атлантическим лососем. Манипулируя уровнем солености и используя свои плавучие садки в защищенном от волн фьорде, они смогли вырастить лосося от икры до взрослых особей полностью в неволе.
Патент США на их метод разведения рыбы, который, как они утверждали, мог почти удвоить скорость роста лососевых рыб, был выдан в 1968 году.

Когда в 1960-х годах дикие рыбные запасы Норвегии начали истощаться, страна с энтузиазмом восприняла возможности этой новой отрасли, но всерьез дело пошло лишь в 1970, когда опять-таки братья :) Уве и Сиверт Грёнтведт поместили 20 000 особей атлантического лосося в большие плавающие восьмиугольные садки, которые они спроектировали и построили. Типа вот таких:

Изображение

Недорогие и простые в сборке садки облегчали кормление лосося, создавали загон для рыб и барьер от хищников. Предприятие братьев считается первой в мире успешной лососевой фермой. Их конструкция садка в сочетании с государственной поддержкой и уникальной природой Норвегии (длинной береговой линией, защищенными островами и фьордами водами, стабильной температурой воды) способствовала развитию норвежской аквакультурной отрасли. Если в 1971 году Норвегия экспортировала 886 тонн лосося; то в 2024 году страна произвела более 1,5 миллиона тонн лосося.

В Норвегии есть семейные фермы, которые ежегодно выращивают по 5 тысяч тонн лосося (что очень круто по российским меркам), но рыбоводным балом правят по-настоящему крупные компании. Например одна из таких - Salmar Aker Ocean AS стремится производить 150 000 тонн лосося ежегодно и стать одним из крупнейших производителей в мире.
Для этакой цели мест в защищенный фьордах уже недостаточно и приходится выходить в открытое море, используя опыт, наработанный на оффшорных нефтепромыслах. Норвежский опыт и китайские ценники :wink:

Изображение

Изображение

Полупогружная штормоустойчивая рыбоводная платформа Ocean Farm 1 (OF1) была построена для компании Salmar в 2018 году в Китае, отбуксирована через полмира и размещена на дальнем конце архипелага в центральной Норвегии.
Сооружение высотой 64 метра похоже на нефтяную платформу, но по сути это рыбоводный садок диаметром 110 метров и простирающийся на 43 метра в глубину. Весит такой садок 7 000 тонн! :!:

Про цену даже подумать страшно… :shock1:
А ведь этот садок не погружной, в смысле подводный, а полупогружной...
BKC писал(а):
22-06-2025 18:11
Вопросов нет - заякоренные погружные садки, наверняка, лучше, но... цена и обслуживание.
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#26 Сообщение Добавлено: 29-06-2025 19:14 Заголовок сообщения: Re: Подводные дома для рыб

BKC писал(а):
22-06-2025 18:11
... заякоренные погружные садки, наверняка, лучше, но...
...
Надо сказать, что любые садки, хоть погружные, хоть плавучие, обычно заякорены на специально оформленных рыбоводных участках.
Но были эксперименты с блуждающе-дрейфующими по морским далям садками. Например, мой гавайский знакомый Нил Симс вывел свой погружной сферический садок "Аквапод" вместе с парусной яхтой в открытый океан...
:sea2:

Изображение

На этой картинке изображено судно на якоре, но яхта Симса свободно дрейфовала вместе с садком, и она же использовалась для кормления рыб и прочих операций по обслуживанию.

Изображение
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#27 Сообщение Добавлено: 30-06-2025 02:38 Заголовок сообщения: Re: Подводные дома для рыб

Leonid Bugrov писал(а):
24-06-2025 17:29
...в 70-е годы я еще застал садки из деревянного штакетника.
Вот в "эксперименте" по разведению трески в именно деревянном садке пришлось принять участие в середине 70-х. Идея была поистине "гениальна". (Написал это и с усмешкой и совершенно без.) Предполагалось установить/заякорить клети с открывающейся дверкой в верхней части так, чтобы они большую часть времени были целиком погружены под воду. И только во время отлива верхняя часть подходит к поверхности, позволяя открыть дверку и забросить корм с лодки. Вот эти садки мы и устанавливали. А кроме того, занимались отработкой "нетрaдиционного лова трески" - огромной сетью пытались отлавливать молодь трески для посадки её в эти самые садки. В общем, то и другое было вполне увлекательным занятием... скажем так. А самое главное, давало возможность распоряжаться МРБ по своему усмотрению - ходить вдоль берега "для отработки метода" и погружаться в своё удовольствие... ну... там, где лучше и глубже. :copyright: :wink:
Последний раз редактировалось BKC 01-07-2025 21:21, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#28 Сообщение Добавлено: 01-07-2025 17:16 Заголовок сообщения: Re: Подводные дома для рыб

BKC писал(а):
30-06-2025 02:38
Leonid Bugrov писал(а):
24-06-2025 17:29
...в 70-е годы я еще застал садки из деревянного штакетника.
Вот в "эксперименте" по разведению трески в именно деревянном садке пришлось принять участие в середине 70-х. Идея была поистине "гениальна". (Написал это и с усмешкой и совершенно без.) ...
Здесь надо отметить прозорливость наших специалистов, которые еще в те советские времена озадачились перспективой выращивания трески в садках :idea: .
В нынешнем веке это стало уже очевидно, поскольку рыбаки столкнулись с мировым кризисом промысла трески из-за сокращения популяции. Трески на рынке предлагается меньше, чем форели и семги, а цены на треску в Европе порой превышают лососевые ценники.

Норвежцы потихоньку налаживают выращивание трески в садках, и мне самому довелось посетить одну из семейных рыбоводных ферм на архипелаге Вестеролен. В нулевых годах мы еще дружили с норвежцами, и они приглашали меня туда с целью сотрудничества по линии использования наших подводных садков.
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#29 Сообщение Добавлено: 02-07-2025 17:54 Заголовок сообщения: Re: Подводные дома для рыб

Leonid Bugrov писал(а):
17-06-2025 16:43
...На этом фото любознательные туристы у традиционных плавучих садков на архипелаге Вестеролен.

Изображение

Думаю, что дайверам тоже было бы интересно там нырнуть и взглянуть... :diver1: :redfish: :bluefish:
Летом там идиллия :D . Но зимой, в короткий полярный день ощущения не очень уютные... :(

Изображение

Хотя, в сухом костюме я там чувствовал себя вполне комфортно :D

Изображение

К сожалению, отснятую у садков под водой пленку пришлось отдать принимающей компании...
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Ответить