О подводных домах, убежищах и обиталищах

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
BKC
Активный участник
Сообщения: 16437
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#1081 Сообщение Добавлено: 19-07-2026 18:51 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Leonid Bugrov писал(а):
19-07-2026 17:20
...вмещает почти 2000 серверов с пассивным охлаждением океанской водой.
Задумался... Нет, я, конечно, могу представить себе как можно "пассивно охладить 2000 серверов океанской водой" - легко! Но подозреваю, что восстановить их после этого уже не удастся...



5 Largest Underwater Data Centers in the World.
(Кстати, один проект подводного Data Center именно с пассивным охлаждением описан-таки.)

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#1082 Сообщение Добавлено: 21-07-2026 16:41 Заголовок сообщения: Re: Подводная фанза для ИскИна

BKC писал(а):
19-07-2026 18:51
...
5 Largest Underwater Data Centers in the World.
(Кстати, один проект подводного Data Center именно с пассивным охлаждением описан-таки.)
Весьма содержательно, хотя много букф и мало хороших картинок :(
Лишь про китайских ИскИнов здесь опять попалась невзрачная, но реальная фотка:

Изображение

Эх.., толи дело с художествами от нейросети :D

Изображение
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 17078
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#1083 Сообщение Добавлено: 22-07-2026 10:58 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

про китайских ИскИнов здесь опять попалась невзрачная,
Если вчитаться, то "закос" на экологию при куда более скромных реалиях - питание от материка по кабелю с обещанием построить "когда то" ветряки :D :D
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#1084 Сообщение Добавлено: 22-07-2026 15:32 Заголовок сообщения: Re: Подводная фанза для ИскИна

BKC писал(а):
19-07-2026 18:51
Leonid Bugrov писал(а):
19-07-2026 17:20
...вмещает почти 2000 серверов с пассивным охлаждением океанской водой.
Задумался... Нет, я, конечно, могу представить себе как можно "пассивно охладить 2000 серверов океанской водой" - легко! Но подозреваю, что восстановить их после этого уже не удастся...
...
А в чем, собственно, проблема с охлаждением океанской водой? :roll:
Вот например, если кипятильник опустить за борт в море-окиян, то будет он с надёжной бесполезностью сливать тепло до морковкина заговенья :mrgreen:
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 17078
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#1085 Сообщение Добавлено: 22-07-2026 23:56 Заголовок сообщения: Re: Подводная фанза для ИскИна

Leonid Bugrov писал(а):
22-07-2026 15:32
А в чем, собственно, проблема с охлаждением океанской водой? :roll:
Вот например, если кипятильник опустить за борт в море-окиян, то будет он с надёжной бесполезностью сливать тепло до морковкина заговенья :mrgreen:
Так кипятильник ты выкинешь когда на нем отложений нарастет до его перекала, а СО сервера никак.
Про минерализацию морской воды позабыл, про биологическо обрастание судов тоже??
Даже теплообменники теплоцентралей делаются разборными для очистки регулярной, нарастает дохрена - а там даже не пресная вода, а специальная бескислородная вода с контролируемым Рн
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 16437
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#1086 Сообщение Добавлено: 23-07-2026 01:05 Заголовок сообщения: Re: Подводная фанза для ИскИна

Delete - ашипка...
Последний раз редактировалось BKC 23-07-2026 02:44, всего редактировалось 1 раз.

BKC
Активный участник
Сообщения: 16437
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#1087 Сообщение Добавлено: 23-07-2026 02:41 Заголовок сообщения: Re: Подводная фанза для ИскИна

Leonid Bugrov писал(а):
22-07-2026 15:32
BKC писал(а):
19-07-2026 18:51
Задумался... Нет, я, конечно, могу представить себе как можно "пассивно охладить 2000 серверов океанской водой" - легко! Но подозреваю, что восстановить их после этого уже не удастся...
А в чем, собственно, проблема с охлаждением океанской водой?
:roll:
Ну так я ж с этого и начал - с охлаждением океанской водой проблем нет! Проблема есть с работоспособностью после охлаждения океанской водой. :wink:
Хотя... справедливости ради, надо сказать/повторить, что я и сам как-то спросонок прыгнул с бота... не закрыв как следует бокс с камерой... ну и посмотрев на происходящее в боксе :cry:, решил доплавать-таки своё часовое погружение. Так вот - "галоши" были как новые! Т.е. с карточки памяти ничего не потерялось, всё удалось спокойно скопировать. Остальное было просто вытрясено в мусорный контейнер.

Ну, собственно, начал писать об одном - о погружении, а получился ответ о том, что будет с сервером, охлаждённым океанской водой.
Ключевым словом, вызвавшим моё недоумение, было "пассивно". Как это пассивно? Кроме телефонов да планшетов, по-моему, все более-менее напряжённо работающие компьютеры-процессоры-серверы снабжаются вентилляторами - охлаждать надо не особо надеясь на конвекцию в воздухе. Т.е. надо обдувать процессоры и охлаждать воздух в комнате, нагреваемый при этом.
Как я понимаю, океанская вода предполагается как охладитель внешнего контура вот этих кондиционеров, охлаждающих помещение. Что и логично. Но воздух внутри Data Center нужно, по-прежнему, гонять, как минимум и охлаждать, как максимум. Как вариант - охлаждение водой всяких подложек, отводящих тепло от процессоров. Тем более - чистую пресную воду внутреннего контура гонять надо через кучу мелких отверстий. Вот поэтому и среагировал на "пассивно".
Но, надо сказать, был чуток посрамлён и просвещён... хотя и совершенно готов к этому - я собственно и полез-то искать что-нибудь именно в вялой надежде найти "погружной" сервер в самом прямом смысле слова. Как говорит один наш коллега, "если вчитаться" :lol:, то есть-таки один проект именно с пассивным охлаждением серверов - Subsea Cloud. Там предлагается заполнить всю систему, сами серверы погрузить в диэлектрическую жидкость и надеяться именно на пассивное охлаждение теплообменом. Жидкость несомненно гораздо лучше, чем газ для отвода тепла от процессоров. Но... есть такая вот персональная неуверенность насчёт второй стадии - они-то считают, что нагревающаяся "внутренняя" диэлектрическая жидкость будет охлаждаться просто теплопередачей к стенкам довольно большого контейнера, которые уже и охлаждаются океанской водой за счёт теплопроводности. Есть у мужиков сомнения - проще говоря, не должно это работать "в пассивном режиме". Hо это уже знать-считать надо.
И... есть такое подозрение, что это пока проектом и осталось, даже несмотря на красивую страничку.


UPDATE. Вполне справедливое было подозрение. В воде-то были только два "Data Centers" - Project Natick сделанный Microsoft'ом (исследовательский проект, проработавший два года и вроде бы показавший, что отказов в 8 раз меньше, чем у наземных аналогов... хотя, по-видимому, размещение под водой здесь не при чём) и обсуждавшийся выше китайский Highlander.
Впрочем, это никак не мешает Subsea Cloud открывать какие-то офисы, что-то рекламировать... Чудны дела твои, Господи... :roll:

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#1088 Сообщение Добавлено: 10-08-2026 14:15 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Ну вот, неуемные британские ученые проявили себя и на поприще подводного домостроения :)
6 августа 2026

Изображение

Британский океанотехнический стартап Deep завершил установку пилотного подводного жилого модуля Vanguard на дне Теннессийского рифа в национальном морском заповеднике Florida Keys на глубине 17 метров. Станция представляет собой цилиндрическую трубу длиной 10,7 метра и диаметром 2,5 метра, рассчитанную на экипаж до четырех акванавтов и автономную работу не менее пяти дней.

Это первый частный подводный обитаемый модуль в водах США за последние десятилетия. Проект финансировался штатом Флорида, выделившим 935 тысяч долларов на поддержку исследовательских миссий.

Deep принимает заявки от исследовательских групп численностью не более двух человек. Победители получают грант в 50 тысяч долларов и пятидневную экспедицию с проживанием на дне океана, предваряемую двухнедельным курсом подготовки. Заявки должны обосновывать, почему постоянное пребывание на глубине, а не спуск с поверхности, критически улучшает качество данных. Приоритетные направления — восстановление коралловых рифов и изучение взаимодействия человека и машины.
...
• Внутреннее пространство объемом 45–50 м³ разделено на функциональные зоны: жилые каюты для отдыха, спальные места, санитарно-гигиенический блок, компактный камбуз и исследовательскую лабораторию с научным оборудованием.
• На глубине 17 метров станция фиксируется с помощью массивной донной рамы, заанкеренной в грунт, и встроенных балластных цистерн.
• Станция соединена с поверхностным буем жизнеобеспечения. Он оснащен солнечными панелями, резервным дизель-генератором и аккумуляторным буфером. Через гибкую пуповину на станцию подается электропитание, сжатый воздух и пресная вода. Данные и видео передаются по запечатанному оптоволоконному кабелю со спутниковым каналом связи.

Изображение
Изображение
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 16437
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#1089 Сообщение Добавлено: 10-08-2026 19:51 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Leonid Bugrov писал(а):
10-08-2026 14:15
Ну вот, неуемные британские ученые проявили себя и на поприще подводного домостроения.
6 августа 2026 Британский океанотехнический стартап Deep завершил установку пилотного подводного жилого модуля Vanguard на дне Теннессийского рифа в национальном морском заповеднике Florida Keys на глубине 17 метров. Станция представляет собой...
Да, уж, давненько ничего не было на эту тему.
А планы-то/проекты какие...

Изображение

Можно было бы поудивляться и забыть этот Sentinel как прекрасную сказку, но два обстоятельства "подзуживают" - два их осуществлённых теперь уже проекта: Vanguard этот только что запущенный и Flip, отработавший полвека.

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#1090 Сообщение Добавлено: 24-08-2026 23:08 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Вчера, когда наш Форум "отдыхал"..., случился 60-летний юбилей отечественной акванавтики и подводного домостроительства.
«Никто не испугался, никто не прогнулся» 60 лет назад в СССР построили дом на дне Черного моря.
Почему создателей хотели наказать?

60 лет назад, 23 августа 1966 года, хирург Александр Хаес, увлеченный аквалангист, стал первым обитателем советского подводного дома «Ихтиандр-66», расположенного в Черном море у крымского мыса Тарханкут — кладбища античных кораблей. Эксперимент, который сравнивали с полетом Гагарина, доказал, что человек может жить на морском дне. Проект Донецкого клуба «Ихтиандр», вдохновленный Кусто и Беляевым, состоялся вопреки шторму и неизвестности, хоть и вышел несколько скомканным. Изначально любительская инициатива привлекла к себе интерес — порой нездоровый, но в итоге первые акванавты заручились поддержкой министерств, положив начало советской акванавтике. Эстафету переняли профессионалы из Института океанологии и другие исследователи подводного мира. «Лента.ру» вспоминает, как в СССР обживали морское дно и почему так внезапно завершилась история советских подводных домов.
....
https://lenta.ru/articles/2026/08/23/ichthyander/

Изображение
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
blagscuba
Активный участник
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Откуда: ДФО

#1091 Сообщение Добавлено: 25-08-2026 04:41 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Leonid Bugrov писал(а):
24-08-2026 23:08
Вчера, когда наш Форум "отдыхал"..., случился 60-летний юбилей отечественной акванавтики и подводного домостроительства.
«Никто не испугался, никто не прогнулся» 60 лет назад в СССР построили дом на дне Черного моря.
Почему создателей хотели наказать?

60 лет назад, 23 августа 1966 года, хирург Александр Хаес, увлеченный аквалангист, стал первым обитателем советского подводного дома «Ихтиандр-66», расположенного в Черном море у крымского мыса Тарханкут — кладбища античных кораблей. Эксперимент, который сравнивали с полетом Гагарина, доказал, что человек может жить на морском дне. Проект Донецкого клуба «Ихтиандр», вдохновленный Кусто и Беляевым, состоялся вопреки шторму и неизвестности, хоть и вышел несколько скомканным. Изначально любительская инициатива привлекла к себе интерес — порой нездоровый, но в итоге первые акванавты заручились поддержкой министерств, положив начало советской акванавтике. Эстафету переняли профессионалы из Института океанологии и другие исследователи подводного мира. «Лента.ру» вспоминает, как в СССР обживали морское дно и почему так внезапно завершилась история советских подводных домов.
....
https://lenta.ru/articles/2026/08/23/ichthyander/

Изображение
"В новых условиях подобные проекты оказались невостребованными и нерентабельными...", вот-вот, всюду деньги, деньги, деньги ...
Dum spiro spero

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 17078
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#1092 Сообщение Добавлено: 25-08-2026 12:48 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

blagscuba писал(а):
25-08-2026 04:41
"В новых условиях подобные проекты оказались невостребованными и нерентабельными...", вот-вот, всюду деньги, деньги, деньги ...
так без денег, на энтузиазме, можно только Ихтиандра-66 слепить или подводный дом Кравцова под Питером сейчас, что затоп через год.
А так даже резиновый Садко делался за госбюджет....
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 16437
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#1093 Сообщение Добавлено: 25-08-2026 15:16 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

blagscuba писал(а):
25-08-2026 04:41
Leonid Bugrov писал(а):
24-08-2026 23:08
«Никто не испугался, никто не прогнулся» 60 лет назад в СССР...
"В новых условиях подобные проекты оказались невостребованными и нерентабельными...", вот-вот, всюду деньги, деньги, деньги ...
Это 60 лет назад "никто не испугался, никто не прогнулся"...
Говорить о "рентабельности" исследовательских проектов довольно странно. Ну... отнюдь не всегда слово "рентабельность", окупаемость применимо. Другое дело, скажем так, целесообразность. Подводные дома несомненно сыграли свою роль как исследовательский проект. (Увы, наверное, то же можно сказать и о самом СССР... :( )
Какие-то неиспугавшиеся, как видим, пытаются продолжать. Да, при финансировании непрогнувшимися. Там, где в этом есть какой-то смысл как в научном проекте. Немного другой вопрос - развлекуха, подводные гостиницы. Тут, да, окупаемость, рентабельность... если, конечно, не считать тех, кто вкладывается сам и строит "из интереса".

Аватара пользователя
blagscuba
Активный участник
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Откуда: ДФО

#1094 Сообщение Добавлено: 25-08-2026 21:42 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

BKC писал(а):
25-08-2026 15:16
blagscuba писал(а):
25-08-2026 04:41
Leonid Bugrov писал(а):
24-08-2026 23:08
"В новых условиях подобные проекты оказались невостребованными и нерентабельными...", вот-вот, всюду деньги, деньги, деньги ...
Это 60 лет назад "никто не испугался, никто не прогнулся"...
Говорить о "рентабельности" исследовательских проектов довольно странно. Ну... отнюдь не всегда слово "рентабельность", окупаемость применимо. Другое дело, скажем так, целесообразность. Подводные дома несомненно сыграли свою роль как исследовательский проект. (Увы, наверное, то же можно сказать и о самом СССР... :( )
Какие-то неиспугавшиеся, как видим, пытаются продолжать. Да, при финансировании непрогнувшимися. Там, где в этом есть какой-то смысл как в научном проекте. Немного другой вопрос - развлекуха, подводные гостиницы. Тут, да, окупаемость, рентабельность... если, конечно, не считать тех, кто вкладывается сам и строит "из интереса".
Можно в порядке конверсии вот такие аппараты использовать для подводного туризма, посуточно
иран.jpg
Dum spiro spero

BKC
Активный участник
Сообщения: 16437
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#1095 Сообщение Добавлено: 25-08-2026 22:12 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

blagscuba писал(а):
25-08-2026 21:42
Можно в порядке конверсии вот такие аппараты использовать для подводного туризма, посуточно...
Можно... Ага...
Эта игра называется "А ну-ка отними" сперва - они им самим нужны.

Но живо напомнило мой первый "wreck", на котором провёл много лет во все сезоны, кроме ледохода - подводную лодку "Малютка", которая совсем немного больше этих иранских лодок. Да и вообще по теме это вспомнилось ибо стала та "Малютка" затопленным кораблём как раз в связи со строительством подводного дома "Черномор"... :wink:
Последний раз редактировалось BKC 26-08-2026 00:40, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
blagscuba
Активный участник
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Откуда: ДФО

#1096 Сообщение Добавлено: 25-08-2026 22:30 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

BKC писал(а):
25-08-2026 22:12
blagscuba писал(а):
25-08-2026 21:42
Можно в порядке конверсии вот такие аппараты использовать для подводного туризма, посуточно...
Можно... Ага...
Эта игра называется "А ну-ка отними" сперва - они им самим нужны.

Но живо напомнило мой первый "wreck", на котором провёл много лет во все сезоны, кроме ледохода - подводную лодку "Малютка", которая совсем немного больше этих иранских лодок. Да и вообще по теме это вспомнилось ибо стала та "Малютка" затопленным кораблём как раз в связи со строительством подводного дома "Черномор"... :wink:
"Подводная экскурсия вокруг авианосца США Авраам Линкольн", это будет экстрим, все арки покажутся детским развлечением :D
Dum spiro spero

BKC
Активный участник
Сообщения: 16437
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#1097 Сообщение Добавлено: 26-08-2026 00:26 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

blagscuba писал(а):
25-08-2026 22:30
BKC писал(а):
25-08-2026 22:12
blagscuba писал(а):
25-08-2026 21:42
Можно в порядке конверсии вот такие аппараты использовать для подводного туризма, посуточно...
Можно... Ага...
Эта игра называется "А ну-ка отними" сперва - они им самим нужны.
"Подводная экскурсия вокруг авианосца США Авраам Линкольн"...
Думаете этого легче отнять и затопить будет? :?

Ответить