Теплообменники

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
ABM
Активный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 06-09-2006 12:37
Откуда: Беларусь, Бобруйск-Минск

#1 Сообщение Добавлено: 26-11-2006 22:47 Заголовок сообщения: Теплообменники

Уважаемые дайверы не подскажите ли по поводу конструкции теплообменников между первой и второй ступенью, что они из себя представляют. Желательно чертежик или фото. Я слышал о байкальских теплообменниках, но все ссылки на эту тему приводят не туда куда нужно.
Вложения
dorabotsnar3.jpg
dorabotsnar3.jpg (7.27 КБ) 6563 просмотра
Последний раз редактировалось ABM 26-11-2006 22:57, всего редактировалось 1 раз.
Руки даны чтобы творить. Еще бы нормальную голову иметь...
Федоренко Константин

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#2 Сообщение Добавлено: 26-11-2006 22:51 Заголовок сообщения: Re: Теплобменники

ABM писал(а):Уважаемые дайверы не подскажите ли по поводу конструкции теплообменников между первой и второй ступенью, что они из себя представляют. Желательно чертежик или фото. Я слышал о байкальских теплообменниках, но все ссылки на эту тему приводят не туда куда нужно.
viewtopic.php?p=220816#220816 - фото.

ABM
Активный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 06-09-2006 12:37
Откуда: Беларусь, Бобруйск-Минск

#3 Сообщение Добавлено: 26-11-2006 22:52 Заголовок сообщения:

А вот еще фото, вот только интерестно как он внутри устроен, если там камера или перегородки ( правда тогда наверное бы были завихрения)?
Вложения
dorabotsnar1.jpg
dorabotsnar1.jpg (7.84 КБ) 6560 просмотров
Руки даны чтобы творить. Еще бы нормальную голову иметь...
Федоренко Константин

ABM
Активный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 06-09-2006 12:37
Откуда: Беларусь, Бобруйск-Минск

#4 Сообщение Добавлено: 26-11-2006 22:56 Заголовок сообщения:

Хотелось бы еще в разрезе глянуть :?:
Руки даны чтобы творить. Еще бы нормальную голову иметь...
Федоренко Константин

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#5 Сообщение Добавлено: 26-11-2006 23:49 Заголовок сообщения: Re: Теплообменники

ABM писал(а):Уважаемые дайверы не подскажите ли по поводу конструкции теплообменников между первой и второй ступенью, что они из себя представляют. Желательно чертежик или фото. Я слышал о байкальских теплообменниках, но все ссылки на эту тему приводят не туда куда нужно.
А с автором этой статьи не пробовали связаться?
Я думаю что так вернее всего. :)
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
BeerFood
Активный участник
Сообщения: 10659
Зарегистрирован: 26-12-2005 10:12
Откуда: Тверь/Москва (1:0)
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 27-11-2006 11:22 Заголовок сообщения:

ИМХО внутри должна быть либо гладкая поверхность, т.е. просто круглая трубка, либо трубка с продольными ребрами, т.е. в сечении что-то вроде

\ | /
-- --
/ | \
Три компонента успеха - реакция, внезапность, нож.

ABM
Активный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 06-09-2006 12:37
Откуда: Беларусь, Бобруйск-Минск

#7 Сообщение Добавлено: 29-11-2006 08:55 Заголовок сообщения: Re: Теплообменники

CapitanBlack писал(а):
ABM писал(а):Уважаемые дайверы не подскажите ли по поводу конструкции теплообменников между первой и второй ступенью, что они из себя представляют. Желательно чертежик или фото. Я слышал о байкальских теплообменниках, но все ссылки на эту тему приводят не туда куда нужно.
А с автором этой статьи не пробовали связаться?
Я думаю что так вернее всего. :)
Вот чем закончилась попытка связаться с автором той статьи (краткие выдержки):"...Теплообменники есть в продаже в нашем клубе, что конкретно Вас
интересует; Чертежей нет. Грубо говоря это массивный кусок латуни с ребрами для
теплообмена и сложным путем движения воздуха внутри теплообменника.
"
Вот и все, на большую искренность их не хватило. 8)
Руки даны чтобы творить. Еще бы нормальную голову иметь...
Федоренко Константин

ABM
Активный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 06-09-2006 12:37
Откуда: Беларусь, Бобруйск-Минск

#8 Сообщение Добавлено: 29-11-2006 08:57 Заголовок сообщения:

Может у кого все таки валяются чертежи этих девайсов?
Руки даны чтобы творить. Еще бы нормальную голову иметь...
Федоренко Константин

Sergeich
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 19-10-2005 16:17
Откуда: С-Петербург

#9 Сообщение Добавлено: 29-11-2006 10:55 Заголовок сообщения:


ABM
Активный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 06-09-2006 12:37
Откуда: Беларусь, Бобруйск-Минск

#10 Сообщение Добавлено: 29-11-2006 14:19 Заголовок сообщения:

Sergeich писал(а):В продаже за 290р
Если бы мне хотелось его купить я бы встал и сходил в магазин, точнее конечно бы в начале пришлось его поискать, но я нашел бы, но меня интересует именно изготовление :D
Руки даны чтобы творить. Еще бы нормальную голову иметь...
Федоренко Константин

Sator
Участник
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 23-01-2003 01:01
Откуда: Россия, Десногорск

#11 Сообщение Добавлено: 29-11-2006 20:20 Заголовок сообщения:

Ну, чего. ребята, задумались...
Покупаем за 290 рублей. Вскрываем. Смотрим.
Ну а потом... Или к Мухину на дискуссию, или ко мне в Десногорск на изготовление...
СК
www.dekos.net

Аватара пользователя
nereis
Активный участник
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 27-07-2002 00:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 29-11-2006 20:29 Заголовок сообщения:

290 ре не такие большие деньги. Зачем мучится и изготавливать самому.
Вот 16 декабря к нам Серж приедет МК проводить, можем с ним отправить сколько надо.
http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?t=2091
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"

ABM
Активный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 06-09-2006 12:37
Откуда: Беларусь, Бобруйск-Минск

#13 Сообщение Добавлено: 29-11-2006 22:26 Заголовок сообщения:

ИМХО. По моему там все таки полость внутри теплообменника, и за счет того что газ сжимается и увеличивается скорость его истечения он еще и подогревается.
Руки даны чтобы творить. Еще бы нормальную голову иметь...
Федоренко Константин

ABM
Активный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 06-09-2006 12:37
Откуда: Беларусь, Бобруйск-Минск

#14 Сообщение Добавлено: 29-11-2006 22:30 Заголовок сообщения:

То что газ обогревается за счет воды как то не очень правдоподобно, очень уж большой обьем воздуха пытаются прогреть столь малым теплообменником(площадь теплообмена совсем уж небольшая).Отсюда и вопросы возникают так ли все просто как описывают. :?
Руки даны чтобы творить. Еще бы нормальную голову иметь...
Федоренко Константин

Аватара пользователя
Pamir
Активный участник
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: 20-01-2006 23:20
Откуда: Moscow

#15 Сообщение Добавлено: 30-11-2006 11:57 Заголовок сообщения:

Каждое устройство имеет своё "ноу-хау". И его разработчик за это хочет иметь вознаграждение. ИМХО, 10$ за такое устройство - не цена. Импортные D-кольца и карабины стоят примерно так же.
//То что газ обогревается за счет воды как то не очень правдоподобно, очень уж большой обьем воздуха пытаются прогреть столь малым теплообменником(площадь теплообмена совсем уж небольшая).Отсюда и вопросы возникают так ли все просто как описывают//
Во-первых, площадь можеть быть мала если внутри просто цилиндрическое отверстие. Если же там есть продольные ребра, как на схеме у BeerFood, или винтообразные (как в стволе нарезного оружия), то площадь теплообмена увеличивается достаточно.
Во-вторых, не надо забывать о значительной площади "наружного" радиатора.
В-третьих, Вы же не "сосёте" воздух непрерывно, а делаете цикл "вдох-выдох". Таким образом есть какое-то время на обогрев n-го объёма, попавшего в камеру теплообменника.
На мой взгляд, следует купить один радиатор. Если он достаточно хорош, то сделать подобный или проапгрейдить новый (свой) при необходимости и наличии соответствующего инструмента и специалиста.
Ребята на Байкале и в Приморье давно с такими ныряют. Aqualung в своей Легенда Гляция, по-большому, занялся плагиатом.
Искренне желаю удачи.

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 30-11-2006 17:28 Заголовок сообщения:

ABM писал(а):ИМХО. По моему там все таки полость внутри теплообменника, и за счет того что газ сжимается и увеличивается скорость его истечения он еще и подогревается.
Да-да, все именно так и происходит. :lol: :lol: :lol:

Поздравляю! Перпетум-мобиле в действии! :rulez1: :cool1:
C уважением, Alexey

ABM
Активный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 06-09-2006 12:37
Откуда: Беларусь, Бобруйск-Минск

#17 Сообщение Добавлено: 30-11-2006 19:58 Заголовок сообщения:

И как это понимать?
Руки даны чтобы творить. Еще бы нормальную голову иметь...
Федоренко Константин

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 30-11-2006 23:06 Заголовок сообщения:

Попробую немного подробнее. :lol:
Не бывает на свете бесплатных пирогов и вечных двигателей.
Если на пальцах - есть шланг с потоком газа. На входе и выходе давление и скорость газа одинакова.
В середине имеем некое ПАССИВНОЕ (т.е. без внешних источников энергии) устройсво, которое загадочным способом
так поизмывалось над этим потоком, что газ затрах**ся бегать по дырочкам и щелочкам и начал сам по себе грется от злости.
Чубайс нервно курит, Газпром в трансе. ;-)

Единственное назначение и принцип работы девайса - самый обычный радиатор, как правильно писали - с большой площадью взаимодействия.
Для такого теплоемкого теплоносителя как вода - вещь весьма эффективная.
C уважением, Alexey

ABM
Активный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 06-09-2006 12:37
Откуда: Беларусь, Бобруйск-Минск

#19 Сообщение Добавлено: 01-12-2006 00:40 Заголовок сообщения:

:lol:
Руки даны чтобы творить. Еще бы нормальную голову иметь...
Федоренко Константин

Ответить