|
|
|
|
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
Дык, удобно же!CapitanBlack писал(а):Я про другое - спец-крылья, спец-ласты, спец-фонари.
Валерий, Вы отстали от жизни! Ни ОМС ни ДайвРайт уже не рулят - Хальцион и ДИР Зоне, так что, по идее, Вы такой же беспонтовый дайвер, как и остальные пользователи жилетовВалерий Мухин писал(а): Дык, удобно же!
Зачем мучить себя жилетом, когда можно купить OMS или ДайвРайт!
Зачем возится с пластмассовым уродством, когда можно купить высокоэффективные ласты.
Да что там ласты .... вообще мало денег стоят. Давайте сразу про ребризеры вспомним.
Про Хальцион и ДИР Зон знаю, тем более что наш клуб продвигал и продолжает торговать ДИР Зоном, а Хальцион давно продвигает дружественный Декостоп. Однако вряд ли модели этих марок имелись в виду. Вот, например, для Б.Эдиса самое главное ругательство это «красное брачное крыло OMS».Marc писал(а):Валерий, Вы отстали от жизни! Ни ОМС ни ДайвРайт уже не рулят - Хальцион и ДИР Зоне, так что, по идее, Вы такой же беспонтовый дайвер, как и остальные пользователи жилетов
Ни чего не говорил про понты, я говорил про УДОБСТВО.Marc писал(а):Касательно же ребризеров - то по Вашей логике Вам надо бы нырять как минимум в Инспирейшн - Ваш самопал опять-таки по понтам не проходит.
Валерий, ну неужели тут никто об удобстве не думает? Просто тут пользуют почти все, что производит мировая дайв-индустрия, в России же мне кажется негласно навязываются определенные стандарты в оборудовании, ну или как минимум определеные производители. Утрированно, примерно вот такой комплект - сухарь, крыло, спарка, два регулятора, канистровый свет, титановый нож, комп VR-3, ласты а-ля JetFin. Просто диверсант подводный какой-тоВалерий Мухин писал(а):Дык, удобно же!CapitanBlack писал(а):Я про другое - спец-крылья, спец-ласты, спец-фонари.
Зачем мучить себя жилетом, когда можно купить OMS или ДайвРайт!
Зачем возится с пластмассовым уродством, когда можно купить высокоэффективные ласты.
Да что там ласты .... вообще мало денег стоят. Давайте сразу про ребризеры вспомним.
Это портрет отнюдь не диверсанта, это портрет технического дайвера.CapitanBlack писал(а):России же мне кажется негласно навязываются определенные стандарты в оборудовании, ну или как минимум определеные производители. Утрированно, примерно вот такой комплект - сухарь, крыло, спарка, два регулятора, канистровый свет, титановый нож, комп VR-3, ласты а-ля JetFin. Просто диверсант подводный какой-то
SVD писал(а):Когда ко мне обращаются с вопросом "К кому пойти учиться на OWD/AOWD?" я всегда рекомендую только тех инструкторов, которые являются действующими техническими дайверами.
Причина простая: мозги по-другому включены, приоритеты другие, поэтому и учат по-другому.
hrundel писал(а):Все эти моменты просто потихоньку подводят к мысли, что крыло лучше подогнанно к тушке дайвера и удобнее, нежели классический жилет.
Валерий Мухин писал(а):На мой взгляд, основное преимущество крыла в том, что можно достаточно просто добиться стабильного совпадения центра плавучести дайвера в снаряжении с его же центом масс.daw писал(а): Кстати, Валера, а какие плюсы у крыла в применении к рекреационному дайвингу?
Совпадение этих центров позволяет занимать любое положение тела в воде не тратя сил на его поддержание (не подгребать для компенсации опрокидывающего момента).
Почему совпадение центров можно добить легко и почему оно стабильно?
1. Камера крыла расположена достаточно компактно вокруг точки, где должны находится центры масс и давления.
2. Подвеска крыла плотно охватывает тело и в дополнении снабжена брасовым ремнем. Это предотвращает перемещение компенсатора относительно тела дайвера.
3. При модульной конструкции компенсатора, есть возможноть при сборке скубы переставлять емкость крыла относительно тела дайвера.
4. При наличии бандажа воздух равномернее распределяется по камере.
Совсем на днях видел людей кувыркающихся в ОМС-ах под водой так чуть не захлебнулся от смеха. Так это забавно выглядело.Видя, как жилеты и на поверхности, и под водой съезжают на уши, такая доработка напрашивается сама собой.
Еще один момент:
Тоже не раз видел, как у человека баллон с жилета свешивается куда-то набок, в итоге перекореживая и саму посадку жилета, что приводит к тому, что человеку плыть становится не очень удобно. Тоже, мне кажется, напрашивается что-то вроде жесткой спинки и двухременной системы крепления баллона.
А кто вам запрещает использовать брасовый ремень? Купил капроновую ленту и сделал брасовый, делов на 15мин.hrundel писал(а):Ввиду многочисленных наблюдений за людьми, ныряющих в жилетах и собственного опыта их использования у меня назрел вопрос:
Почему бы производителям не присобачивать к ним брасовый ремень?
Видя, как жилеты и на поверхности, и под водой съезжают на уши, такая доработка напрашивается сама собой.
Именно подогнано! Замечу руками. Вы видели как выглядит в продаже, спинка с моностропой? Отдельно спинка, отдельно в пакетике рулончик стропы. Береш и подгоняеш.hrundel писал(а):Все эти моменты просто потихоньку подводят к мысли, что крыло лучше подогнанно к тушке дайвера и удобнее, нежели классический жилет.
Плавали мы в этих ваших «нормальных жилетах»…AMG писал(а):Складывается такое ощущение, что вы в нормальных "жилетах" не плавали.
Можно послушать про минусы крыла OMS по сравнению с жилетом?AMG писал(а): Я не хочу сказать, что крыло, ОМС и пр всё плохое - вполне нормальная снаряга, есть свои плюсы но и минусы присутствуют. Я за разнообразие снаряжения и мнений о нём.
Эдуард писал(а):А кто вам запрещает использовать брасовый ремень? Купил капроновую ленту и сделал брасовый, делов на 15мин.
Валерий Мухин писал(а):Брасовый ремень без условно чрезвычайно полезен. Однако и без брасового ремня подвеска крыла сидит значительно лучше, чем жилет.daw писал(а): 2. Несомненный плюс (единственный для меня) - брасовый ремень (некоторые модели жилетов мне-таки на уши сползают, но у меня пока своего нет, так что может все дело в подгонке, да и кто мешает ремешок к жилету приделать).
Т.е. приделав к жилету брасовый ремень вы получите большую нагрузку на промежность (не есть кайф!) чем было бы с брасовым ремнем у крыла.
Его конструкция и принцип работы.Эдуард писал(а):Что мешает подогнать по фигуре жилет?
А почему сам в крыле плаваешь?AMG писал(а):Складывается такое ощущение, что вы в нормальных "жилетах" не плавали. А почти все перечисленные преимущества либо не преимущества - надуманные, либо решаются простыми и эффективными методами.
Потому что в своё время наслушался о "гениальных" свойствах этого типа BCD от продавца и купил. Теперь вот "мучаюсь".Алексей Павлов писал(а): А почему сам в крыле плаваешь?
Мнение Валерия Мухина со всеми вытекающими и не более того.Плавали мы в этих ваших «нормальных жилетах»…
Поскольку тема обсуждается не в первый раз, сторонники жилетов выбрали «Самый Правильный Жилет» и передали мне его на тестирование
Недостатки известны - кивание лицом вниз на поверхности - для многих , особенно новичков, это просто опасно. Все дополнительные мероприятия по стабилизации положения меняют центровку со всеми вытекающими. Погружения со стейджами и пр. я не обсуждаю в связи с тем, что редко этим пользуюсь.Можно послушать про минусы крыла OMS по сравнению с жилетом?
Это, конечно, шутка, но...Прошу прощения, хоть у меня и не ОМС, но да 12 дайвов сделанных в крыле, никуда оно мордом не макало, вот честное слово. Слегка опрокидовало на спину на поверхности и довольно удобно в таком положении держалоAMG писал(а): Недостатки известны - кивание лицом вниз на поверхности - для многих , особенно новичков, это просто опасно. Все дополнительные мероприятия по стабилизации положения меняют центровку со всеми вытекающими. Погружения со стейджами и пр. я не обсуждаю в связи с тем, что редко этим пользуюсь.
Без каких-либо усилий с моей стороны БееедненькийAMG писал(а):Потому что в своё время наслушался о "гениальных" свойствах этого типа BCD от продавца и купил. Теперь вот "мучаюсь".Алексей Павлов писал(а): А почему сам в крыле плаваешь?
ИМХО в данном вопросе - ответ один: "кому что нравится/подходит, тот в том и плавает"... Другого не дано, дальше только религиозные войны... так же как и с двухметровым шлангом и пр.Зачем он вообще нужен этот брасовый ремень, ежели только вас буксируют на вертолёте куда-нибудь, зацепив за жилет, или вы любитель поплавать с оч тяжёлым стальным баллоном вниз головой.hrundel писал(а):
Конечно, никто не запрещает сделать брасовый ремень.
И ничто не мешает, при наличии умелых рук, довести жилет до ума.
Действительно, почему бы не купить жилет и не сделать потом из него крыло?
Чтобы компенсатор не сползал к ушам и не сваливался набок. И вообще, сидел, как влитойAMG писал(а): Зачем он вообще нужен этот брасовый ремень, ежели только вас буксируют на вертолёте куда-нибудь, зацепив за жилет, или вы любитель поплавать с оч тяжёлым стальным баллоном вниз головой.
