Еще один дикий вывод

Сообщение

VictorVideo · Добавлено: 24-01-2007 11:24

Вывод основан на телевизионных интервью, на сообщениях в СМИ, на тенденциях в среде бизнеса в Египте, на описаниях произошедших событий из уст их участников и на понимании менталитета египтян. Вот их вольное изложение, по памяти, без претензий на точность :
- ежемесячно в Египте в море теряется до десятка человек,
- шишка в Египетском дайвинге сам терялся в море 4 раза и считает, что ему повезло, что его нашли,
- он же признает, что методика поисков (основные поиски - с зодиаков) совершенно неэффективна,
- руководство египетского дайвинга заявило, что таких поисков, как этой группы, НИКОГДА не было,
- участник поисков в день изчезновения группы сообщил, что "искали дотемна, после чего решили поиски прекратить, признав их погибшими",
- иншаалла ("на всё воля всевышнего !") - что тоже самое, как "знать, судьба такая !" - черта металитета.

Вывод такой :

1. Активные поиски пропавшего дайвера (дайверов) могут быть проведены в Египте только в первые часы после изчезновения. Они будут проведены без оповещения спасательных служб собственными силами (возможно, с привлечением некоторых местных сил, но "чтобы не поднимать шума"). По этой причине не оповещаются боты, находящиеся в этом районе.
Такие поиски могут быть как действительно поисками, так и "отбыванием номера" (искали ? искали ! сколько лодок ? шесть ! сделали всё что смогли ...) для объяснений при разбирательстве в случае п.2.
В случае, если пропавшие будут найдены, последствий для организаторов этого бизнеса не будет никаких. А если они найдены не будут - см. п. 2.

2. После наступления темноты или иных обстоятельств, делающих поиски невозможными - пропавшие будут признаны погибшими. Признать погибшим в дайвинге можно кого угодно, и при этом его вина или несчастный случай подразумеваются сами собой (глубоко нырнули, седечный приступ, отказ оборудования). Именно так будет преподнесено изчезновение людей в полицию, и оно встретит понимание - да, погибли, сами виноваты, дайвинг вещь опасная !

3. Таким образом полномасштабные и дорогостоящие поиски так и не будут начаты (экономия сил, средств и стремление не брать на себя ответственность - в интересах всех официальных египетских поисковых служб).

4. Такая последовательность развития событий выгодна для организатора дайверского бизнеса (ДЦ), выгодна для капитана, потому что чем больше времени пройдет после изчезновения, тем меньше неприятностей они получат, поскольку море всех свидетелей уберет.

5. Всё происходящее прекрасно вписывается в менталитет египтян (иншаалла !).

6. Увы ! При таком ожидаемом развитии событий приходится надеяться только на самого себя, как при начальных поисках зодиаками, так и потом, когда поисков уже не будет.

P.S. Предыдущие гибели людей, закрепленые формулировками "на борт не поднялись" или "больше их никто не видел", в том числе и россиян, в том числе на Эльфинстоуне, на которые мы бросались с обсуждением глубокого воздуха и причими домыслами - возможно имели именно такое развитие событий.

VitekSt · Добавлено: 24-01-2007 11:33

Мда...такое впечатление, что в Египте вообще лучше не появляться. Тем более не нырять. А то как потеряешься так и все...Безстрашные ребята отдадут тебя в руки господа. Никто больше не найдёт. Ужас.

mikel · Добавлено: 24-01-2007 11:37

Слава богу ТАК не попадал, но думаю что в остальных странах ничем не лучше. Может быть за исключением только очень развитых.

SEAL · Добавлено: 24-01-2007 11:40

Виктор, уверяю вас, что каждый год туева хуча дайверов пропадает по всему миру в том числе со стороны США в Мексиканском заливе. И находят не многих. Найти человека в открытом море это архи-сложная задача. Так что пугать Египтом имхо по крайней мере некорректно.

VitekSt · Добавлено: 24-01-2007 11:44

SEAL писал(а):. Найти человека в открытом море это архи-сложная задача. Так что пугать Египтом имхо по крайней мере некорректно.

Думаю задача спасателей будет значительно упрощена, если всегда на всякий случай брать с собой сигнальный маячёк. Если его засечь, то найти человека в море не сложно.

SEAL · Добавлено: 24-01-2007 11:53

VitekSt писал(а): Думаю задача спасателей будет значительно упрощена, если всегда на всякий случай брать с собой сигнальный маячёк. Если его засечь, то найти человека в море не сложно.

Чиста моё имхо у спасателей вообще не будет работы если принять за аксиому что во время дайва на удалённых рифах в открытом море:
- если потерял гида, ну и х с ним
- если потерял бади, Бог ему в помощь
- если потерял риф, вот тут тебе и писец...

VictorVideo · Добавлено: 24-01-2007 11:53

SEAL писал(а):...пугать Египтом имхо по крайней мере некорректно.

Я не пугаю Египтом, я показываю, что шансы есть только в первые часы, и для этого нужны свистки, буи, фальшфееры, и прочая хренотень, но лучше всего - не вляпываться !

Добавлено: 24-01-2007 11:57

Опять египтяне не угодили.
Далеко за примерами ходить не надо, у участники форума Калана перед новым годом угнали машину. С сигнализацией и всем прочим. И что? Милиция сломя голову ринулась на поиски? Нашли и вернули? Нет.
Поэтому, пожалуйста, будьте всегда внимательны. И дома и в путешествии. Помните какая подпись у Виндыча?
Умный выкрутится.
Мудрый не вляпается.
Поэтому давайте стараться быть хотя-бы умными. Чтобы не создавать проблем себе и близким.

Владимир Псуненко · Добавлено: 24-01-2007 12:05

VitekSt писал(а):Думаю задача спасателей будет значительно упрощена, если всегда на всякий случай брать с собой сигнальный маячёк. Если его засечь, то найти человека в море не сложно.

Это при условии, что кто-то попытается его засекать вообще и будет чем это делать.
Когда любительский дайвинг на Эльфинстоуне организован по уму, то над группой постоянно находится зодиак, который ориентируется по пузырькам (при несильном волнении это реально, а при сильном нечего там делать). И это я вижу единственным эффективным способом. Если поддержка с поверхности прощелкает всплывшую группу, то потом искать дайверов (даже группу) в открытом море - действительно очень сложная задача.

SEAL · Добавлено: 24-01-2007 12:22

Владимир Псуненко писал(а): Когда любительский дайвинг на Эльфинстоуне организован по уму, то над группой постоянно находится зодиак, который ориентируется по пузырькам....

К зодиаку над группой, да ещё с включённым движком, лонгиманусы не подойдут пожалуй...

А чё тада вообще на Эльфе делать?

Димитрий · Добавлено: 24-01-2007 12:33

VitekSt писал(а):Мда...такое впечатление, что в Египте вообще лучше не появляться. Тем более не нырять. А то как потеряешься так и все...Безстрашные ребята отдадут тебя в руки господа. Никто больше не найдёт. Ужас.

Да,да , и к Крыму лучше не приближаться, там точно никто искать не будет!!!!!!!!!

StAlkeR1975 · Добавлено: 24-01-2007 12:34

Ален Бомбар, в своей книге утверждает, что надеятся на то, что тебя подберёт проходящий мимо корабль НИКОГДА не надо.
Ему, почему-то, верится.
Вспоминаю сафарийные переходы на корабле от сайта к сайту. После 2ых суток, проведённых на воде, смотреть по сторонам вообще не тянет. Дайверы заняты своими делами.... Кэп смотрит вперёд или на приборы, а то и вообще трепется с командой. Компрессор молотит в постоянном режиме и услышать звуковой сигнал с воды (свисток или крякалку) вообще не реально.
А если потерявшийся находится еще и против солнца, то шансы заметить его даже на близком расстоянии равны практически нулю. Ну кто будет сидеть и пялиться в море или океан на воду, да еще проитв солнца??? Глаза даже в очках вырубятся через несколько минут.
Потерявшийся в море должен расчитывать ТОЛЬКО на свои силы и знания чтобы бороться за жизнь. И быть готовым к этому морально и физически.

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!

VictorVideo · Добавлено: 24-01-2007 12:46

Владимир Псуненко писал(а):Когда любительский дайвинг на Эльфинстоуне организован по уму, то над группой постоянно находится зодиак

Он там (как и везде) организован в другом направлении. Вот на южном плато уже сейчас (после пропажи группы) сделали крюки для швартовки (отстоя) лодок, чтоб водила в одиночку смог зацепиться.

Кстати, пузырей с глубины метров 20 уже не видно. Бисер.

Сергей Шевчук · Добавлено: 24-01-2007 17:33

SEAL писал(а):
VitekSt писал(а): Думаю задача спасателей будет значительно упрощена, если всегда на всякий случай брать с собой сигнальный маячёк. Если его засечь, то найти человека в море не сложно.

- если потерял гида, ну и х с ним
- если потерял бади, Бог ему в помощь
- если потерял риф, вот тут тебе и писец...

Если у тебя опыта достаточно , то эти аксиомы работают

Андрей-ВВ · Добавлено: 24-01-2007 17:40

SEAL писал(а):
Владимир Псуненко писал(а): Когда любительский дайвинг на Эльфинстоуне организован по уму, то над группой постоянно находится зодиак, который ориентируется по пузырькам....
К зодиаку над группой, да ещё с включённым движком, лонгиманусы не подойдут пожалуй... А чё тада вообще на Эльфе делать?

Замечательно ходят кругами и подходят на расстоянии метра, когда висишь практически под зодиаком, а потом еще и тыкаются в ласты когда в зодиак залезашь.

--
AV

Грановский Эдуард · Добавлено: 24-01-2007 17:48

А чего спорим то ?
Вон почитайте перевод письма англичан, которые в тот день на Эльфине ныряли (та самая "сафарийная" яхта )
В свете этого рассказа вывод VictorVideo - очень даже не "Дикий"

SEAL · Добавлено: 24-01-2007 17:58

Грановский Эдуард писал(а):А чего спорим то ?
Вон почитайте перевод письма англичан, которые в тот день на Эльфине ныряли (та самая "сафарийная" яхта )
В свете этого рассказа вывод VictorVideo - очень даже не "Дикий"

С Виктором не спорим, скорее даже где-то соглашаемся.

Перевод читали. В том что число вертолётов "под парами" южнее Сафаги у египтян равно числу дайверов ничуть не обольщаемся. Делаем выводы: либо спасаем свою жопу сами, либо тщательно присматриваем за ней шобына она не лезла куда не следует.

Грановский Эдуард · Добавлено: 24-01-2007 18:01

SEAL писал(а): В том что число вертолётов "под парами" южнее Сафаги у египтян равно числу дайверов ничуть не обольщаемся. Делаем выводы: либо спасаем свою жопу сами, либо тщательно присматриваем за ней шобына она не лезла куда не следует.

Вот только бы как это всем вдолбить.........

babr · Добавлено: 24-01-2007 18:02

Грановский Эдуард писал(а):А чего спорим то ?
Вон почитайте перевод письма англичан, которые в тот день на Эльфине ныряли (та самая "сафарийная" яхта )
В свете этого рассказа вывод VictorVideo - очень даже не "Дикий"

А я вот это письмо пропустил. А где перевод можно прочитать?

Lionfish · Добавлено: 24-01-2007 18:04

Вопрос к недавно приехавшим из Египта: как обстановка? Там вообще обсуждается случай в Марса Алам - туристами, дайверами, инструкторами? Или вообще ни слуху ни духу?