Сколько времени BCD держит воздух?

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Нарвал
Активный участник
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: 02-09-2004 10:06
Откуда: Сибирь

#21 Сообщение Добавлено: 09-02-2007 13:05 Заголовок сообщения:

VictorVideo
могу привести только такой малозначимый аргумент: у меня смазанные силивоновой смазкой не травят.
Более того я даже мембрану 2-й ступени смазываю очень тонким слоем по краям, а уж там вероятность попадания песка побольше.

Аватара пользователя
VictorVideo
Активный участник
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
Откуда: От верблюда

#22 Сообщение Добавлено: 09-02-2007 13:28 Заголовок сообщения:

И зря. Посмотри мой рассказ здесь viewtopic.php?t=20141.
Было нечего надеть, стало некуда носить !

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#23 Сообщение Добавлено: 09-02-2007 14:06 Заголовок сообщения:

BK писал(а):Еще раз спасибо. Вы спасли мне не только жизнь, но и репутацию, потому как если даже случайно утонуть под водой, то с учетом позитивной и жизнеутверждающей позиции форумчан можно будет наверняка услышать о себе целый спектр мнений от купленного сертификата в частности до умственных способностей и психического состояния в целом.

Найти течь на воздухе не удалось. Поместил крыло в ванну, где сразу же обнаружилась травля через нижний выпускной клапан. Клапан состоит из трех навинчивающихся друг на друга деталей. Это пластмассовая штука с резиновой прокладкой внутри камеры, пластмассовая штука без резиновой прокладки (т.к. эта прокладка приклеена к покрышке крыла), привинчивающаяся к первой штуке на покрышку, и, собственно, сам клапан, привинчивающийся ко второй штуке. Раньше у меня отвинчивался только сам клапан, а две первые штуки оставались в крыле. В этот раз клапан открутился вместе со второй штукой (и я никак не мог их разъединить, боясь поломать), поэтому потом и прукрутил обратно клапан, так сказать, "в сборе". Из-за этого и возникла течь. Теперь я все штуки разделил, собрал в правильной последовательности и течь прекратилась. Чуть-чуть правда все равно травит (между первыми двумя штуками), а не между второй и клапаном. Но настолько чуть-чуть, что это крыло будет несколько дней сдуваться.
Может прокипятить резиновую прокладку на первой штуке в кастрюле с водой? Ну, как раньше делали со стеклоочистителями.
Необольщайся, не потонул бы:) даже если под водой его совсем открутил 8) я как-то на сафари пару дней нырял и не замечал что у меня нижний клапан мягко говоря травит, ну разве что воды в крыло больше набиралось
Viva Scuba Libre!

Аватара пользователя
VictorVideo
Активный участник
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
Откуда: От верблюда

#24 Сообщение Добавлено: 09-02-2007 14:13 Заголовок сообщения:

Это потому что дифферент положительный - вот нижний клапан и не травил. 8)
Было нечего надеть, стало некуда носить !

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#25 Сообщение Добавлено: 09-02-2007 14:23 Заголовок сообщения:

VictorVideo писал(а):Это потому что дифферент положительный - вот нижний клапан и не травил. 8)
а зачем плавать с орицательным дифферентом? ведь даже при горизонтальном положении тушки нижний клапан нижним и останется
Viva Scuba Libre!

Аватара пользователя
VictorVideo
Активный участник
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
Откуда: От верблюда

#26 Сообщение Добавлено: 09-02-2007 14:26 Заголовок сообщения:

Э-э-э....логично, сэр !
Было нечего надеть, стало некуда носить !

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#27 Сообщение Добавлено: 09-02-2007 14:37 Заголовок сообщения:

Кстати я вот так и не понял почему у меня клапан перекособоченный остался, в начале сафари все проверял. Либо придавили при таскании с зодиаков и он с резьбы слетел, ну или диверсия :shock:
Viva Scuba Libre!

Аватара пользователя
kspshnik
Активный участник
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 20-12-2005 23:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

#28 Сообщение Добавлено: 10-02-2007 15:46 Заголовок сообщения:

Нарвал писал(а): Если правильно пользоваться клапаном, риск попадания песка минимален. Я НЕ говорю что это вообще невозможно! Предлагаю так: если силиконовая смазка поможет, смыть ее ферри и еще раз посмотреть на утечку.
Ага.
Нарвал писал(а): Если травить не будет, то все одно лучше поменять резину на тарелке или тарелку с резиной или весь клапан в сборе, если серьезно относится к своей безопасности.
Хм. И к чему тогда весь этот долгий и мучительный процесс? :)
/kspshnik

PADI AOWD

Аватара пользователя
Рустам
Активный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 16-04-2005 08:58
Откуда: Москва.
Контактная информация:

#29 Сообщение Добавлено: 10-02-2007 18:38 Заголовок сообщения:

Прежде чем самостоятельно разбирать компенсатор плавучести, следует пройти курс Экьюпмент Спешиалист с обязательным получением сертификата.
MSDT PADI #634798
Водолаз 6 разряда
Спасатель 1 класса

BK
Активный участник
Сообщения: 3341
Зарегистрирован: 03-01-2007 17:47

#30 Сообщение Добавлено: 10-02-2007 20:12 Заголовок сообщения:

Рустам писал(а):Прежде чем самостоятельно разбирать компенсатор плавучести, следует пройти курс Экьюпмент Спешиалист с обязательным получением сертификата.
Большое спасибо за совет. На следующей неделе переберу регулятор, потом обязательно запишусь на курс.

А если серьезно, то курсов производителя моего оборудования (Dive Rite) в России нет. Поэтому или ехать в США или пунктуально следовать инструкциям производителя. К счастью, они достаточно подробные.

Аватара пользователя
Нарвал
Активный участник
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: 02-09-2004 10:06
Откуда: Сибирь

#31 Сообщение Добавлено: 12-02-2007 09:12 Заголовок сообщения:

kspshnik писал(а):
Нарвал писал(а): Если правильно пользоваться клапаном, риск попадания песка минимален. Я НЕ говорю что это вообще невозможно! Предлагаю так: если силиконовая смазка поможет, смыть ее ферри и еще раз посмотреть на утечку.
Ага.
Нарвал писал(а): Если травить не будет, то все одно лучше поменять резину на тарелке или тарелку с резиной или весь клапан в сборе, если серьезно относится к своей безопасности.
Хм. И к чему тогда весь этот долгий и мучительный процесс? :)

Этот мучительный процесс займет от 3мин до двух часов, если учитывать время, которое нужно потратить на то чтобы сбегать в магазин за силиконовой смазкой или на рынок за салом.
Просто я дал вредный совет не видя ни БСД ни клапана, но хозяин этого железа должен САМ оценивать риски использования неисправного снаряжения в зависимости от того где, как и в каких условиях нырять, также и принимать решение: самому исправить эту неполадку или к специалисту обратится. Второе естественно лучше.
У меня на жилетах после смазки клапана не травят, но бывает где и подтравливает воздух – в шарнирных соединениях между манометром и шлангом HP, но я не боюсь нырять с ними в бассейне. А на 40м я с таким манометром не полезу. Правда было по молодости… Ныряли на (в) Салем-Экспресс. На второй дайв баллона под мой дин-редуктор не было, а «вкрутыш» /переходник YOKE-DIN/ из вентиля выкрутить не смогли. Так дайв-гид дал мне резервный yoke-регулятор и говорит: дыши из октопуса, основной автомат плохо работает. Бл** все как-то все благополучно в тот раз закончилось.
Как я понял из текста (ВК ), резиновая прокладка прилипла к горловине основания клапана. И остаюсь при своем мнении, что если смазать, то поможет. НО! еще раз: решение что делать со своим железом и следовать ли советам кого ни попадя по инету должен принимать сам хозяин.

ssp
Активный участник
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 11-09-2006 09:40
Откуда: Стокгольм

#32 Сообщение Добавлено: 12-02-2007 09:29 Заголовок сообщения:

Рустам писал(а):Прежде чем самостоятельно разбирать компенсатор плавучести, следует пройти курс Экьюпмент Спешиалист с обязательным получением сертификата.
Ага, а чтобы поменять лампочку, розетку или выключатель надо пройти курсы электрика с получением корочки и допуска к 220в. :wink: Это же Россия, здесь подобные курсы и сервисы либо не развиты, либо в зачаточном состоянии. А такая обстановка вынуждает "учиться, учиться и еще раз учиться", а всякие карточки и сертификаты остаются за кадром. Говоря компьютерным сленгом: "читайте доки, они рулез". :D
С уважением, Сергей.
Diver CMAS **

Аватара пользователя
VictorVideo
Активный участник
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
Откуда: От верблюда

#33 Сообщение Добавлено: 12-02-2007 10:15 Заголовок сообщения:

Нарвал писал(а): И остаюсь при своем мнении, что если смазать, то поможет.
Тогда уж лучше клеем. Гарантия, что травить не будет! 8)
Было нечего надеть, стало некуда носить !

Аватара пользователя
Нарвал
Активный участник
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: 02-09-2004 10:06
Откуда: Сибирь

#34 Сообщение Добавлено: 12-02-2007 11:10 Заголовок сообщения:

VictorVideo писал(а):
Нарвал писал(а): И остаюсь при своем мнении, что если смазать, то поможет.
Тогда уж лучше клеем. Гарантия, что травить не будет! 8)
Ну против этого ничего возразить не смогу.
:) Клеем говорят можно еще и дышать. При признаках ДКБ вместо кислорода. Все знают,что чистый кислород- это яд. А клей он и есть клей. :lol:

BK
Активный участник
Сообщения: 3341
Зарегистрирован: 03-01-2007 17:47

#35 Сообщение Добавлено: 16-02-2007 10:11 Заголовок сообщения:

Ну вот, проверил я крыло после аккуратной сборки. Получается так. Травля через прокладку клапана начинается при превышении некоторого давления, т.е. сначала начинается небольшая травля через прокладку, затем по мере повышения давления уже открывается выпускной клапан. В итоге это выглядит так: полностью надутое крыло остается в таком виде несколько часов, затем уже можно прощупать пальцем, что немного сдулось, но только при нажатии, а внешне такое же. Затем за несколько дней крыло сдувается наполовину и так и остается навсегда.
По инструкции производителя за какое-то время крыло сдуваться должно. Вопрос только правильное ли это время? Новый клапан я, конечно, куплю, если найду в продаже, но у меня пока нет понимания того измениться ли что от этого, или так как сейчас и должно быть.

Аватара пользователя
VictorVideo
Активный участник
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
Откуда: От верблюда

#36 Сообщение Добавлено: 16-02-2007 10:25 Заголовок сообщения:

Тихо офигеваю.
ВК, как Вы считаете, под водой в компенсаторе бывает избыточное (относительно воды) давление ? А до барабанности когда-нибудь его под водой надувают ? А вообще, сколько времени в компенсаторе находится воздух ? И какие утечки (в литрах) могут стать критическими для остатка воздуха в баллоне ?
Было нечего надеть, стало некуда носить !

BK
Активный участник
Сообщения: 3341
Зарегистрирован: 03-01-2007 17:47

#37 Сообщение Добавлено: 16-02-2007 11:19 Заголовок сообщения:

VictorVideo писал(а):Тихо офигеваю.
ВК, как Вы считаете, под водой в компенсаторе бывает избыточное (относительно воды) давление ?
Можно ненадолго повысить давление на величину установочного. Потом компенсатор лопнет.
А до барабанности когда-нибудь его под водой надувают ? А вообще, сколько времени в компенсаторе находится воздух ? И какие утечки (в литрах) могут стать критическими для остатка воздуха в баллоне ?
Меня смущает, что из такого же крепления инфлятора никакой течи нет, а из клапана почему-то немного есть. Вот и хочу понять, как у других людей.

Аватара пользователя
VictorVideo
Активный участник
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
Откуда: От верблюда

#38 Сообщение Добавлено: 16-02-2007 11:27 Заголовок сообщения:

Компенсатор не лопнет. Клапан сброса сработает и стравит.

А начет течи воздуха - нырните с бадей, и пущай он убедится что под водой клапан травит. Тогда и бейте тревогу.
Было нечего надеть, стало некуда носить !

Аватара пользователя
Нарвал
Активный участник
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: 02-09-2004 10:06
Откуда: Сибирь

#39 Сообщение Добавлено: 16-02-2007 12:50 Заголовок сообщения:

VictorVideo писал(а):Компенсатор не лопнет. Клапан сброса сработает и стравит.

А начет течи воздуха - нырните с бадей, и пущай он убедится что под водой клапан травит. Тогда и бейте тревогу.
Да лопнет он, лопнет, если «смазать» клапан хорошим клеем. :? Ну или баллон лопнет. :D
ВК: чем торчать в инете и давать советы про вредность необходимости октопуса Вы бы попробовали, и поэкспериментировали со своим крыом с салом :lol: и силиконом. НО естественно все это (про клапан) все всегда рекомендуют: лучше проити техобслуживание у хорошего и ответственного у специалиста.

Аватара пользователя
kspshnik
Активный участник
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 20-12-2005 23:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

#40 Сообщение Добавлено: 16-02-2007 23:20 Заголовок сообщения:

BK писал(а):Ну вот, проверил я крыло после аккуратной сборки. Получается так. Травля через прокладку клапана начинается при превышении некоторого давления, т.е. сначала начинается небольшая травля через прокладку, затем по мере повышения давления уже открывается выпускной клапан. В итоге это выглядит так: полностью надутое крыло остается в таком виде несколько часов, затем уже можно прощупать пальцем, что немного сдулось, но только при нажатии, а внешне такое же. Затем за несколько дней крыло сдувается наполовину и так и остается навсегда.
По инструкции производителя за какое-то время крыло сдуваться должно. Вопрос только правильное ли это время? Новый клапан я, конечно, куплю, если найду в продаже, но у меня пока нет понимания того измениться ли что от этого, или так как сейчас и должно быть.
Перед замером правильности времени лучше написать завещание.

Как альтернатива: перестать свистоболить на форуме и отнести крыло в авторизованный сервис.
/kspshnik

PADI AOWD

Ответить