Сколько времени надо учить ДМ?

Сообщение

Evgen1960 · Добавлено: 22-05-2007 19:19

Evgen1960 писал(а):
Алекс1954 писал(а):А чо, дайв-мастера не люди, что ли... Раз в бассейне всё сложнее, вода неправильная, неплотная какая-то, непослушная, то тяжело на учении - легко в бою. Проверить потом психологическую готовность надо конечно. Но в этом отношении имхо важнее то, про что я с самого начала говорил - опыт погружений с приключениями. Чтоб быть надёжным опекуном, надо уже успеть пополучать по лбу рукоятками всех возможных граблей, чтобы действовавать по образу и подобию, рефлекторно, а не вспоминать сознательно, чему учили. Мне так всё-таки кажется.
?????

А у лётчиков, где-то кстати написано: " Мастерство выходить из чрезвычайных ситуаций похвально, но настоящий профессионализм заключается в том, чтобы в эти ситуации не попадать..."
Если серьезно, то для дайвмастера, ведущего группу, это актуально (ИМХО)

Вдогонку: Была у меня пара знакомых инструкторов по вождению, но как ни странно - не переломанные, не изуродованные многочисленными ДТП. Хотя водили мастерски....

daw · Добавлено: 22-05-2007 19:22

PV=const
соответственно с уменьшением давления объем (воздуха) меняется нелинейно
V=const\P
соответственно все упражнения у поверхности выполнять сложнее.

S.S. "Drip" · Добавлено: 22-05-2007 19:30

daw писал(а):PV=constсоответственно с уменьшением давления объем (воздуха) меняется нелинейноV=const\P
соответственно все упражнения у поверхности выполнять сложнее.

Ниччо не понимаю!

Это всё экология...

и жара

Алекс1954 · Добавлено: 22-05-2007 19:44

daw писал(а):PV=const
соответственно с уменьшением давления объем (воздуха) меняется нелинейно
V=const\P
соответственно все упражнения у поверхности выполнять сложнее.

Ну вот, пришёл лесник (лесничиха) и выгнала всех нафиг

Правда, мысель ползла по древу от сейфти, на котором, в случае идеального вывешивания и управления BCD, V=0 (в нём, в BCD) и весь V в лёгких, то есть, в случае ровного контролируемого дыхания, особых затруднений нет. Другое дело, что я, например, таки частенько устаю в течениях и дышу на сейфти не так чтоб совсем как паровоз, но...

И вообще, шли бы все лучше во флейм, я там ссылку на тест закинул для выявления родственных душ

gin · Добавлено: 22-05-2007 19:59

Позвольте прямой ответ на прямой вопрос.

10 занятий теории и 5 занятий практики.

Матраскин · Добавлено: 22-05-2007 21:19

Нет, Вы посмотрите на него, мы тут семь страниц наслаждаемся, приходят умники и дают ответы.

Helga · Добавлено: 22-05-2007 21:31

матраскин писал(а):Нет, Вы посмотрите на него, мы тут семь страниц наслаждаемся, приходят умники и дают ответы.

Ага, кто-то наслаждается, а у кого-то комплекс неполноценности вырабатывается в тяжелой форме. Я скоро в рекреационый раздел даже заглядывать не буду - страшно! Я столько слов не знаю, скока тут люди делать умеют!

diver II · Добавлено: 22-05-2007 21:32

gin писал(а):Позвольте прямой ответ на прямой вопрос.

10 занятий теории и 5 занятий практики.

+ 4 на открытой воде и будет нормальный ОВД. Если 5, то будет КМАС*

По другому, от "лукавого"..

FAZAN · Добавлено: 22-05-2007 21:32

Предлагаю дайвмастерам и инструкторам выдавать нагрудный (нашейный) жетон как у ГИБДД. На жетоне написать:
"Дайвмастер" учился _____ дней.
Хоть знать будем кого обходить (оббегать, отплывать, отползать и пр.)
А то похоже уже с курсов "Выстрел" приходят и не понимают в какую конфу попали.
Пишут...

Александр Першанин · Добавлено: 22-05-2007 21:33

daw писал(а):PV=const
соответственно с уменьшением давления объем (воздуха) меняется нелинейно
V=const\P
соответственно все упражнения у поверхности выполнять сложнее.

Эта формула верна только при изотермическом процессе! При колебаниях же температуры, нужно пересчитывать по более сложным формулам

Алекс1954 · Добавлено: 22-05-2007 21:39

Helga писал(а): Ага, кто-то наслаждается, а у кого-то комплекс неполноценности вырабатывается в тяжелой форме. Я скоро в рекреационый раздел даже заглядывать не буду - страшно! Я столько слов не знаю, скока тут люди делать умеют!

А я ещё крестиком вышивать умею... и на машинке тоже... мррр... (С)

Alex TDI · Добавлено: 23-05-2007 00:57

diver II писал(а):
ВиТим писал(а): Другими словами: мы считаем что ОВДайвер и ДМ должны плавать одинаково хорошо. Разница только в том,что в отличии от ОВ Рескью должен еще уметь спасать,а ДМ знать работу гида и т.д.
Я так понял, что Рескью, после такого обучения, сможет спасать в бассейне? Ну, типа, если его обучали в бассейне. Все таки, открытая вода и бассейн это немного разные вещи.
А ДМ, после такого обучения, будет знать работу гида в бассене?. Блин, ну вы даете.... Офигенная система обучения. И вы еще за это деньги платити? Офигеть... Дайте две...

А я думал,что Рескью и все прочее проходят для себя в первую очередь,а не для того,чтобы в МЧС трудиться...

Григорий Сарычев · Добавлено: 23-05-2007 07:42

FAZAN писал(а):Предлагаю дайвмастерам и инструкторам выдавать нагрудный (нашейный) жетон как у ГИБДД. На жетоне написать:
"Дайвмастер" учился _____ дней.
Хоть знать будем кого обходить (оббегать, отплывать, отползать и пр.)
А то похоже уже с курсов "Выстрел" приходят и не понимают в какую конфу попали.
Пишут...

Опыт и количество дайвов находятся не в прямой зависимости.
Я лично видел технарей, которые вися вертикально, читай солдатиком, на шестиметровом стопе молотили ластами как демоны, снося кораллы нах!
И в тоже время знаю людей у которых меньше пятидесяти дайвов, но делающих все на крепкую пятерку.
Отличный ховеринг, отличные скилсы не только в каменной луже.

А ты, Фазан, учись всю жизнь как вечный студент Петя Трофимов, причем учись не новому, а повторяй старое.
Потрать пару месяцев на архиполезный навык по переходу с трубки на регулятор и обратно, месяца три на заход в воду большим шагом, полгода на сборку-разборку снаряги, года четыре на продувку регулятора.

Одним словом будешь мега-эталон нашей современности!!!
Успехов и попутного ветра...

ЗЫ: У тебя то кстати какая сертификация, стесняюсь спросить?

Сэнсэй · Добавлено: 23-05-2007 08:16

НЕ боюсь быть побитым БОЛЬШИМИ камнями, так как попасть ими в МАЛЕНЬКОГО Сэнсэя будет проактически нереально...
Теперь по существу: предлагаю апробированную на лекциях АНАЛОГИЮ бассейновому тренингу (верно только в случае если БТ - единственное средство обучения)

1. Предмет аналоги: бассейновый тренинг СЛОЖЕНЕЕ чем реалный и поэтому ЕСЛИ человек сделал все в БАССЕЙНЕ - в море уж подавно..

2. Приводимая аналогия: если мужчина УДОВЛЕТВОРИЛ РЕЗИНОВУЮ женщину (или наоборот) - то ЖИВУЮ (живого) - "СДЕЛАЕТ" ЛЕГКО !!!!

ВСЕ.

Григорий Сарычев · Добавлено: 23-05-2007 08:28

Сэнсэй писал(а):НЕ боюсь быть побитым БОЛЬШИМИ камнями, так как попасть ими в МАЛЕНЬКОГО Сэнсэя будет проактически нереально...
Теперь по существу: предлагаю апробированную на лекциях АНАЛОГИЮ бассейновому тренингу (верно только в случае если БТ - единственное средство обучения)

1. Предмет аналоги: бассейновый тренинг СЛОЖЕНЕЕ чем реалный и поэтому ЕСЛИ человек сделал все в БАССЕЙНЕ - в море уж подавно..

2. Приводимая аналогия: если мужчина УДОВЛЕТВОРИЛ РЕЗИНОВУЮ женщину (или наоборот) - то ЖИВУЮ (живого) - "СДЕЛАЕТ" ЛЕГКО !!!!

ВСЕ.

Добавить нечего.

То Сэнсэй.
Все хотел поинтересоваться, Олег Киселев=Сэнсэй?

ВиТим · Добавлено: 23-05-2007 08:29

Алекс1954 писал(а):
А я ещё крестиком вышивать умею... и на машинке тоже... мррр... (С)

Ха, посмотрите на него, крестиком... Я между прочим неплохо владею спицами и крючком.

ВиТим · Добавлено: 23-05-2007 08:38

Спорьте , спорьте...

Подготовка в бассейне ЗНАЧИТЕЛЬНО упрощает процесс "вхождения" в море. Причём это верно, как и на начальных уровнях, так и на более сложных этапах. И она нужна потому, что:

1. Подавляющее число российских дайверов не живут на берегу моря.
2. Большинство из нас не может себе позволить по 6 отпусков в год для рекреационного дайвинга и по 12 отпусков для техно.
3. Большинство из нас не отдаст "выстраданный отпуск" на Мальдивы, Галапагосы, Сипадан и прочая, на учебный процесс.

Кто поспорит с этим утверждением?

А так, будь у меня три месяца свободного времени, уважаемый Сэнсэй, так я разве супротив под звездами Тайланда...?

Так что я не вижу здесь темы для спора. И в море можно обучать и в бассейне. У кого как получается. И по поводу профессионализма. Все карточки - это только аванс. Мастерство оттачивается годами.

Драконыч · Добавлено: 23-05-2007 09:34

Сэнсэй писал(а):НЕ боюсь быть побитым БОЛЬШИМИ камнями, так как попасть ими в МАЛЕНЬКОГО Сэнсэя будет проактически нереально...
Теперь по существу: предлагаю апробированную на лекциях АНАЛОГИЮ бассейновому тренингу (верно только в случае если БТ - единственное средство обучения)

1. Предмет аналоги: бассейновый тренинг СЛОЖЕНЕЕ чем реалный и поэтому ЕСЛИ человек сделал все в БАССЕЙНЕ - в море уж подавно..

2. Приводимая аналогия: если мужчина УДОВЛЕТВОРИЛ РЕЗИНОВУЮ женщину (или наоборот) - то ЖИВУЮ (живого) - "СДЕЛАЕТ" ЛЕГКО !!!!

ВСЕ.

Алекс1954 · Добавлено: 23-05-2007 11:02

Сэнсэй писал(а): 2. Приводимая аналогия: если мужчина УДОВЛЕТВОРИЛ РЕЗИНОВУЮ женщину (или наоборот) - то ЖИВУЮ (живого) - "СДЕЛАЕТ" ЛЕГКО !!!!

Я раньше тоже так думал. Но после первого и пока единственного попадания в бассейн склоняюсь к перефразировке - если смог удовлетворить даже резиновую - ну, САМЭЦ!

gin · Добавлено: 23-05-2007 11:55

diver II писал(а):
gin писал(а):Позвольте прямой ответ на прямой вопрос.

10 занятий теории и 5 занятий практики.
+ 4 на открытой воде и будет нормальный ОВД. Если 5, то будет КМАС* По другому, от "лукавого"..

Он уже должен иметь не только ОВД но и Рескью и т.д.

Да и в нашей системе требуется не менее 60 зарегистрированных погружений.

У нас главное не количество занятий, а качество специалиста, если человек может продемнстрировать все необходимые знания и навыки, то он получит сертификат.

Если он до ДМ учился качественно (ОВД и т.д.) то сам курс ДМ большой сложности не вызывает.

По окончании курса необходимо асистировать инструктору миниму в одном курсе дайвер и провести программу ТЕСТ-ДАЙВ.
Плюс сдать нормативы по плаванью и выносливости.

Но это в ситеме NDL.

В других иначе.