NDL лицензирована по стандартам EN и ISO!

Сообщение

Sergey Ogloblin · Добавлено: 19-06-2007 17:26

Пастернак это круто!!!

Сразу возникает аналогия- ...в огороде бузина...

.................................Вы читали о чем речь?

Jurgen · Добавлено: 19-06-2007 21:54

2 Hawaga:
Вопрос по поводу приема карточек:
Подскажите, плиз, как у вас это организовано - принимаются дайверы только с карточками определенных систем (список, допустим, висит на стене ДЦ)?
Регулируется ли это правилами ДЦ?
Или это на усмотрение менеджера?
Мой вопрос без желания задеть - просто действительно интересно, как это организовано...

Crazzzy · Добавлено: 19-06-2007 22:05

Sergey Ogloblin писал(а): Пастернак это круто!!!

Сразу возникает аналогия- ...в огороде бузина...

.................................Вы читали о чем речь?

А Вы?
Читали, или чукча не читатель, чукча писатель?
Если не ныряли в пещерных стэйт парках, то желательно оставить своё имнение при себе. Про ДАЙВ-ЦЕНТРЫ, тем более береговые речи не было.

TI · Добавлено: 19-06-2007 23:06

Искренне поздравляю ВСЕХ кто приложил усилие к созданию NDL, особенно братьев Бельских. Ребят, знаю Вас лично, и хочу сказать, что Вы хорошие ребята и несёте хороше дело в народ. Поздравляю с получением лицензии. Спасибо вам.

Сэнсэй · Добавлено: 20-06-2007 06:04

Народ. Вот вам пример: ко мне приезжали ребята с России (СССР тока тока сгинул...) с "международными удостоверениями плпаца-подводника".... Так примерно и было написано на крточках (красивые, ламинирование - сделано на хорошем принтаке..) - ПО РУССКИ. Они были ТВЕРДО уверены. что проблемма СЕРТИФИКАЦИИ школ обучения - толь ко в карточках... Взяли и создали СВОЮ - международную "систему" обучения... ТАК ПРОСТО!

Было еще и такое: учат как попало ( не плохо, а именно - КАК ПОПАЛО), центр называется типа "Русская международная школа дайвинга" а карточки - то CMAS то NAUI выдают. Тоже подход: карты признаные, а обучение - ФУФЛО (фуфло тоже можно пользовать...).

Вот задача тех кто начал СВОЙ путь - ДОКАЗАТЬ, что его подход ОБЩЕПРИЗНАН. Для этого есть много организаций производящих аудит и выдачу свидетельств соответствия стандартам. А без этого может быть а может и не быть обучение КАЧЕСТВЕННЫМ. Само по-себе это состояние - получение свидетельств - только этап в завоевании ИМЕНИ. Дальшге - время покажет. Но ВСЯКО это лучше. чем то о чем я говорил выше..... А этим грешат многие КЛУБЫ ставя себя ВНЕ рамок исключительно из чувства СОБСТВЕННОЙ ВАЖНОСТИ.

Здесь (на этой ветке) опять путауют понятие СИСТЕМЫ и ШКОЛЫ. Нет желания все это снова приводить, но на ДФ есть ветка в которой ВСЕ ПОСТАВЛЕНО было на места. Почитайте прежде чем дискустировать - а то может и не понадобиться... решетом воду носить.

Сергей Чугреев · Добавлено: 20-06-2007 08:08

Уважаемый Crazzzy, да в этой ветке про техно речи не было. Только про рекреационные дайвцентры. Зря Вы так остро реагируете. Я Вас абсолютно ничем не собирался задеть. И Флориду тоже.

Кстати, НДЛ техно не занимается, и ЕУФ тоже. Поэтому есть предложение не вспоминать о наличии технических карточек (а то гуешники забьют

)в этой ветке. Мы же беседуем о совместимости т.н. систем обучения в дайвинге и их стандартизации.

v_Alexey · Добавлено: 20-06-2007 08:45

Сергей Чугреев писал(а): .. Кстати, НДЛ техно не занимается..

Кстати, а почему? Помнится, собирались?
У нас ведь очень национальный подход к тек. дайвингу.

Есть чему и буржуинов поучить.

Sergey Ogloblin · Добавлено: 20-06-2007 09:25

Crazzzy писал(а):
Sergey Ogloblin писал(а): Пастернак это круто!!!

Сразу возникает аналогия- ...в огороде бузина...

.................................Вы читали о чем речь?
А Вы?
Читали, или чукча не читатель, чукча писатель?
Если не ныряли в пещерных стэйт парках, то желательно оставить своё имнение при себе. Про ДАЙВ-ЦЕНТРЫ, тем более береговые речи не было.

............а в Киеве дядька.........

Crazzzy · Добавлено: 20-06-2007 09:53

v_Alexey писал(а):
Сергей Чугреев писал(а): .. Кстати, НДЛ техно не занимается..
Кстати, а почему? Помнится, собирались?
:

Ой как собирались. Видать не собрались.

2 Sergey OgloblinЖ
Внимательно читаем посты, и пытаемся думать.

Акуленок · Добавлено: 20-06-2007 09:56

Crazzzy писал(а):
Ой как собирались. Видать не собрались.

Не так это.

unforgiven · Добавлено: 20-06-2007 15:06

Hawaga писал(а): Давайте,Сергей!Давайте приедем!В любой!К нам,например.С "карточками АБВГД,написанными на русском языке" Вам даже чек-дайва не видать.Даже если Вы татарский канадец-негр,чемпион Пензенской области по дайвингу....

А если АБВГД на английском? Тоже недопустите до чек-дайва? Неужели Вы пойдете на потерю прибыли только из-за того, что Вам лично система не известна?
А хозяин дайв-центра тоже придерживается таких радикальных взглядов?
Или все же это гипербола и на самом деле все более практично?

Crazzzy · Добавлено: 20-06-2007 16:21

unforgiven писал(а):
Hawaga писал(а): Давайте,Сергей!Давайте приедем!В любой!К нам,например.С "карточками АБВГД,написанными на русском языке" Вам даже чек-дайва не видать.Даже если Вы татарский канадец-негр,чемпион Пензенской области по дайвингу....
А если АБВГД на английском? Тоже недопустите до чек-дайва? Неужели Вы пойдете на потерю прибыли только из-за того, что Вам лично система не известна?
А хозяин дайв-центра тоже придерживается таких радикальных взглядов?
Или все же это гипербола и на самом деле все более практично?

Контроль за порядком в стэйтпарках штат Флорида осуществляется не дайв-центрами, их, кстати, нет вообще, есть дайвшопы, а рэйнджерами. Рэйнджер лицо финансово не заинтересованное, а вот труп в его дежурство это серьёзная проблема для него, поэтому NSS CDS, NACD, TDI, IANTD проканает, а вот АБВГД, даже на китайском, вряд ли. Тем более, что для полноценной нырялки там потребуется надпись "full cave" или "cave" именно на английском.Во всех остальных случаях Ваши права будут серьёзно урезаны. Даже если Вы покажете карточку PADI OW, или что-нибудь аналогичное и объясните рэйнджеру, что вы хотите просто пополескаться в источнике, рэйнджер проверит у вас отсутствие фонарика, и спарки. Не дай бог найдёт.

В дайв-шопах вопрос прибыли тоже играет далеко не главную роль. Это , увы, чисто российский поход, что бабло попеждает зло.
Там в случае гибели дайвера виновные будут отвечать в уголовном порядке перед судом.

Сэнсэй · Добавлено: 20-06-2007 21:48

2 Крэзу: СКОКА МОЖНА ?
В огороде - бузина, в Киеве - дядька! Приезжайте в Тай - покажите карточку с надписью "ЖОПА ДАЙВЕР" и ныряйте хоть в канализационный коллектор... КАКИМ БОКОМ ТУТ NDL !!!???

Такое ошущение, что Вы вчера из пещеры вылезли: РЕЧ ИДЕТ НЕ о специализированом обучении. ЕСЛИ нужно - можно написать и по пещерным курсам благо есть методики откуда лямзить - никто не хватиться! Можно проити и сертификацию, хоть это и не так легко как в случае с рекрдйвом. Будет большая битва. НО Речь была о том, что ЕВРОПА признала NDL - хорошо, это или плохо. Все. Пещерники отдыхают - до НИХ ЕЩЕ НЕ ДОШЛО. Как можно ВСЕ померять ходовиками с Ордынской ? Вы утомительно однообразны в суждениях. У ж на что я не поклонник НДЛов, ПиСиАйов, ПиДиАйов - и то вижу огромные плюсы в работе АБ и его команды. ЭТО ЖЕ НАЧАЛО ТОЛЬКО.... А ВЫ ТО КАКИМ боком? У вас же ДРУГАЯ дорога: ДЕШЕВО И КРУТО!!! Баржи вон искать на скутере верхом и прочие подвиги.. за неимением техники и средств.

ЖДУ.

Crazzzy · Добавлено: 20-06-2007 22:49

Сэнсэй писал(а):2 Крэзу: СКОКА МОЖНА ?
В огороде - бузина, в Киеве - дядька! Приезжайте в Тай - покажите карточку с надписью "ЖОПА ДАЙВЕР" и ныряйте хоть в канализационный коллектор... КАКИМ БОКОМ ТУТ NDL !!!???

.....
ЖДУ.

Да ждите, ждите...
Я так понимаю, что чать участнико в форума не очень любит внимательно читать написанное.

argo · Добавлено: 20-06-2007 22:57

Crazzzy писал(а):
Да ждите, ждите...
Я так понимаю, что чать участнико в форума не очень любит внимательно читать написанное.

Ну да.. А незначительная часть участников даже название ветки не читают, уже просто смешно. А вот во ФлОриде, да в стейт-парках, да в пещерах.. При чем это все здесь, кто знает.. Раздел не тот, ветка не та, но ПЕЩЕРЫ - оправдывают все.

ВиТим · Добавлено: 20-06-2007 22:59

Crazzzy, внимательно прочитайте свои посты. Дело ведь в Вас. То, какой тон Вы выбираете по отношению к собеседникам. К тому же Сергею Оглоблину.

Sergey Ogloblin · Добавлено: 21-06-2007 04:01

КРЕЗЗЗЗЕ

тема пещерников-весьма серьезна...ЗДЕСЬ ПРО ДРУГОЕ!!!!

Crazzzy · Добавлено: 21-06-2007 07:48

Sergey Ogloblin писал(а):КРЕЗЗЗЗЕ тема пещерников-весьма серьезна...ЗДЕСЬ ПРО ДРУГОЕ!!!!

Здесь шла речь про отношение в абстрактном месте к левой карточке.

Сергей Чугреев · Добавлено: 21-06-2007 08:39

Здесь шла речь про отношение в абстрактном месте к левой карточке

Не совсем так. Я предположил, что если я или А.Бельский, (его персону привел в пример, поскольку отвечал ему) придем в любой ДЦ, и нас попросят сделать чек-дайв, то карточку гипотетически можно будет показать потом любую. Или не показывать вовсе. Про "левые" карточки речь не идет, потому что я не представляю критериев определения "левости и правости". Пожалуйста, давайте переместим обсуждение этого вопроса в другую ветку (она уже есть

)

Сэнсэй · Добавлено: 21-06-2007 11:00

Левые - правые: есть разница в том, о чем говорить. Это просто все понять:

1. ДЦ - комерческая организация и заработок там важен. Кроме того - если центр не принял клиента - есть еще куча разных, которын будут пытаться это сделать - разными путями. То есть минус пиар.
ДЦ готов взять человека если он (ДЦ) уверен, что человек имеет сертификат - пример тому система проверки он-лайн в некоторых агенствах. ФОРМАЛЬНО - нет карты - досвидания. А НЕ формально - дйв чек в инете. Самое смешное - если нет карты на ПЕЩЕРУ - всеравно не пустят. Разве, что если сами сертифицировали.

2. Преверяющие организации - их инстпектора - могут потребовать карты, но всегда могут отдать отвественность на ДЦ - под письменное обязательство. Если это СПЕЦ. условия - требуется много чего, чтоб получить доступ и это совсем другая исторя. Инспекторы не заинтересованы финансово и требуют формальностей - иногда жестко.

3. Рекреационные ШКОЛЫ - разные, как правило принимают ЛЮБЫЕ сертификаты которым могут доверять. В этом случае просто СИСТЕМА требует пристального внимания и контроля участников сос тороны инструкторов и ДМ. ВСЕГДА есть возможность убедиться в том, насколько клиент способен отвечать требованиям безопасности. Карта тут имеет второстепенное значение. Логбук - первостепенное.

От себя (не как аргумент - просто пример): были случаи когда я отказывал сертифицированым дайверам в повторном обслуживании, так как первое обращение показало, что НАМ ТАКИЕ ПРОБЛЕММЫ не нужны. Сам я когда путешествую и ныряю в разных местах, показываю свою карточку АОВД ПАДИ - чтоб не иметь активных обязянностей (сиреч - не мешать им своим мнением) и не пугать народ. Так вот - на лбу не написано, а карта 1994 года - следующий вопрос какой : правильно - покажите логбук. А то вдруг дядька не нырял уже 13 лет... Всяко бывает. Поэтому если приезжает например Кореец со своей КУДАой - принимают, только спрашивают опыт и смотрят - правда или нет. БУДУТ ПРИНИМАТЬ НДЛ - НЕ ВОПРОС.