Halcyon vs OMS (много)

Сообщение

tu.sha · Добавлено: 04-09-2007 12:19

DrCasper писал(а):
Newcomer писал(а):
SVD писал(а):
Что то я не могу понять. На сайте DiveRite у этого крыла выпускной клапан на внутренней стороне крыла, а на СкубаМаркете - на внешней. Это что, типа выбирать можно или разные версии продукта?
Кто нибудь крылышко это использует? Может поделитесь впечатлениями?
Клапан на ВНУТРЕННЕЙ стороне? И пользоваться им можно только перевернувшись на спину?

А что смущает? у меня на омс - основной клапан, которым пользуюсь, тоже с внутренней стороны.

SVD · Добавлено: 04-09-2007 12:23

tu.sha писал(а):
DrCasper писал(а): Клапан на ВНУТРЕННЕЙ стороне? И пользоваться им можно только перевернувшись на спину?
А что смущает? у меня на омс - основной клапан, которым пользуюсь, тоже с внутренней стороны.

На Хальцевском Пионере, который я использую в рекреационных погружениях - тоже на внутренней стороне. И, чтобы его использовать, достаточно, чтобы пузырь был в задней части "бублика". Чуть голову и плечи ниже ж... и сдувайтесь на здоровье.

DrCasper · Добавлено: 04-09-2007 12:28

tu.sha писал(а):омс - основной клапан, которым пользуюсь, тоже с внутренней стороны.

а "основной" -- это который?

нижний или верхний?
крыло однокамерное?

Сергей Горпинюк · Добавлено: 04-09-2007 12:53

Вода - очень подвижная среда, поэтому невозможно зависнуть на месте, не совершая абсолютно никаких движений.
Для поддержания трима и направления приходится постоянно подрабатывать ластами, правда очень немного.
ИМХО подбор крыла, исходя из размера камеры на заднице - не более, чем "вылвливание блох"

Нужно учиться плавать, управлять своим телом и ластами, и тогда можно будет комфортно плавать в любом крыле.
А крыло, в одной категории, лучше выбирать исходя из показателей надежности.

DrCasper · Добавлено: 04-09-2007 13:02

Serg173 писал(а): А крыло, в одной категории, лучше выбирать исходя из показателей надежности.

Сереж, а твое личное мнение в части надежности? ОМС? Или есть альтернативы?

Lezhkin · Добавлено: 04-09-2007 13:44

Владимир Псуненко писал(а):Я вот мучаюсь со всплывающими ногами на малых глубинах, даже на тяжелые Jet-Fins из-за этого поглядываю... Прикидывал как присобачить грузики на любимые ласты, пока ничего толкового не пришло в голову.

И сколько сможете махать ластами с грузами? Ноги как у штангистов будут.
Лучше почаще ходить в бассейн и как раз на мелких глубинах учиться держать трим спиной. Не такое уж это премудрое дело. Тренируется достаточно быстро.

Владимир Псуненко · Добавлено: 04-09-2007 13:46

Lezhkin писал(а):
Владимир Псуненко писал(а):Я вот мучаюсь со всплывающими ногами на малых глубинах, даже на тяжелые Jet-Fins из-за этого поглядываю... Прикидывал как присобачить грузики на любимые ласты, пока ничего толкового не пришло в голову.
И сколько сможете махать ластами с грузами? Ноги как у штангистов будут.
Лучше почаще ходить в бассейн и как раз на мелких глубинах учиться держать трим спиной. Не такое уж это премудрое дело. Тренируется достаточно быстро.

Тренироваться-то тренируется, а хочется расслабона, когда 30+ минут висеть на 6м...

Lezhkin · Добавлено: 04-09-2007 13:58

Владимир Псуненко писал(а):Тренироваться-то тренируется, а хочется расслабона, когда 30+ минут висеть на 6м...

А мышцы не напрягаются особо, они просто "понимают", как правильно работать. И висишь горизонтально хоть на 6, хоть на 3, хоть на 1,5 метрах абсолютно расслабленно.

Что касается клапанов, то, мне кажется, что у всех они сделаны на внутренней стороне. По крайней мере, у хальцевских эклипсов и эволвов, у дирзона и омсов (основная камера) -- точно. Думаю, сделано это специально, чтобы в случае повреждения клапана была бы возможность тримом удерживать воздух в крыле. У запасной камеры в омсе клапана снаружи, так как камера находится сверху основной.

tu.sha · Добавлено: 04-09-2007 14:17

DrCasper писал(а):
tu.sha писал(а):омс - основной клапан, которым пользуюсь, тоже с внутренней стороны.
а "основной" -- это который? нижний или верхний?
крыло однокамерное?

Левый нижний (если стоять на ногах).
Лежкин уже ответил

Newcomer · Добавлено: 04-09-2007 22:40

Serg173 писал(а):Вода - очень подвижная среда, поэтому невозможно зависнуть на месте, не совершая абсолютно никаких движений.
Для поддержания трима и направления приходится постоянно подрабатывать ластами, правда очень немного.
ИМХО подбор крыла, исходя из размера камеры на заднице - не более, чем "вылвливание блох"
Нужно учиться плавать, управлять своим телом и ластами, и тогда можно будет комфортно плавать в любом крыле.
А крыло, в одной категории, лучше выбирать исходя из показателей надежности.

Сергей, правильно ли я понял, что по вашему мнению все различия в форме однобаллонных крыльев - не более чем маркетинговый ход, и что разные однобаллонные крылья, такие как например Halcyon, OMS, Diverite, Dirzone, не отличаются друг от друга ни чем кроме надежности? Я конечно понимаю, что до изобретения BCD люди тоже погружались вообще не затачиваясь на компенсацию плавучести, а при глубоких погружениях использовали разные приспособления, типа привязанных к баллону банок из-под отбеливателя (Шэк Эксли). Тем не менее, неужели разная форма крыла не оказывает ни какого влияния на трим, и единственным способом обеспечить горизонтальное положение тела в воде - это груза на баллонном ремне?

Игорь Кучерков · Добавлено: 04-09-2007 22:58

2 Newcomer
Если у Вас ноги перевешивают, то попробуйте как можно выше закрепить
балон. Тем самым Вы переместите центр тяжести, и трим по идее должен
улучшиться.

Newcomer · Добавлено: 04-09-2007 23:05

Игорь Кучерков писал(а):2 Newcomer
Если у Вас ноги перевешивают, то попробуйте как можно выше закрепить
балон. Тем самым Вы переместите центр тяжести, и трим по идее должен
улучшиться.

Это здорово пока баллон полный, а почти пустой, тем более аллюминиевый, как извесно, обладает положительной плавучестью. Кроме того, помимо горизонтального трима, хочется иметь возможность смотреть вперед не упираясь затылком в баллон. Не знаю пробовали вы или нет, но в Halcyon-е с адаптером разместить баллон низко вряд ли получится. Даже при том, что верхний ремень размещается практически на вершине вертикальной части баллона, он (баллон) уже слегка достает во время дайва, периодически стучась регулятором в затылок.

tu.sha · Добавлено: 04-09-2007 23:18

Обсуждали подобное сегодня..
Человек первый раз в спарке и крыле - естественно, провел пол занятия головой вниз.

Учиться, учиться и еще раз учиться!
Держать трим - наше все.
Ну а потом, как научитесь, можно будет подвигать грузики.
Если будет желание.

geo1313 · Добавлено: 04-09-2007 23:31

У меня та же проблемма. Тонут ноги. На дрейфе плыву почти вертикально. Это конечно удобно, если любуешься панорамой, но вот вдоль дна...

, очень стараюсь беречь природу

. Вот и думаю, может манжетики на лодыжки на липучках из неопрена скроить

. Никто не пользовал? Как они будут себя вести при перемещении по вертикали? Думаю должно всё выйти нормально...

BKC · Добавлено: 04-09-2007 23:35

Newcomer писал(а):
На сайте DiveRite у этого крыла выпускной клапан на внутренней стороне крыла, а на СкубаМаркете - на внешней. Это что, типа выбирать можно или разные версии продукта?
Кто нибудь крылышко это использует? Может поделитесь впечатлениями?

Нижний клапан - на внутренней поверхности. Я так понимаю, что это в основном, чтобы не "потерять" (легче найти) его когда жилет поддут и вы вверх ногами.

У маленьких крыльев бывает и снаружи - тот же Dive Rite Travel. Крыло не широкое - далеко не убежит.

Обе картинки Venture - правильные.
На старой модели (30 фунтов) нижний клапан был снаружи.
Теперь они увеличили его объём до 45 фунтов. Крыло стало толще (и дотянуться до внешнего клапана труднее) - клапан перенесли внутрь.

Что касается ужасно тонущих ног... Вы не отвечайте, но подумайте.
Как давно Вы погружаетесь? Каков опыт? Как-то это всё очень уж надуманно звучит... Только не обижайтесь, но тот танцор вспоминается...

Сергей Горпинюк · Добавлено: 05-09-2007 00:47

Newcomer писал(а):Сергей, правильно ли я понял, что по вашему мнению все различия в форме однобаллонных крыльев - не более чем маркетинговый ход, и что разные однобаллонные крылья, такие как например Halcyon, OMS, Diverite, Dirzone, не отличаются друг от друга ни чем кроме надежности?

Некоторые отличия конечно есть. Но влияние этих отличий очень незначительно.

Newcomer писал(а):единственным способом обеспечить горизонтальное положение тела в воде - это груза на баллонном ремне?

Сначала нужно научиться управлять своим телом и ластами. А груза могут и не понадобиться.

Владимир Псуненко · Добавлено: 05-09-2007 09:00

geo1313 писал(а):У меня та же проблемма. Тонут ноги. На дрейфе плыву почти вертикально. Это конечно удобно, если любуешься панорамой, но вот вдоль дна... , очень стараюсь беречь природу . Вот и думаю, может манжетики на лодыжки на липучках из неопрена скроить . Никто не пользовал? Как они будут себя вести при перемещении по вертикали? Думаю должно всё выйти нормально...

Неопрен на глубине ужмется и толку от него будет мало, а вот на остановке безопасности может задрать ноги вверх

sv · Добавлено: 05-09-2007 10:00

Newcomer писал(а):
vitya писал(а):Используйте сухой костюм

Предложение конечна хорошее, особенно в августе в Хургаде. От одной мысли чего-либо надеть типа сухаря можно рассудком двинуться

... август, Хургада

..и не чего не "Двинулся".... Вы сами то в сухаре там ныряли? Рекомендую.. и все нет проблеммы..

Драконыч · Добавлено: 07-09-2007 11:09

ИМХО
это проблема? сухарь решает все проблемы, тем более что вы живёте не тропиках, и наверняка будете нырять не только в Хургаде в августе.

Юрий Батаев · Добавлено: 07-09-2007 17:49

В отношении тонущих ног. А если попробовать поэкспериментировать с регулировкой затяжки бандажей на ОМS?