Свежая новость

Сообщение

мАсквич · Добавлено: 02-12-2007 20:38

Если не ошибаюсь, ADVENTURE DIVER (PADI).
Да разве это принципиально? Дождаться бы прямого интервью с участниками, как обещают, без посредников, а то мусолятся 2 варианта: 1) журналисты все сами придумали 2) журналисты всё перепутали...

ВиТим · Добавлено: 02-12-2007 20:45

Чем больше думаю над этим случаем и судьбой группы Лены Сундуковой, тем больше прихожу к выводу, что события развивались так:

Нестандартная ситуация под водой
Проблемы у одного из участников, который не может с этой ситуацией справится.
Попытка инструктора провести действия по устранению проблемы
Возникновение проблем у инструктора.

Yaroslav · Добавлено: 02-12-2007 21:12

Как человек, который в этот момент был на тайгере - могу сказать только одно по поводу Вас и Вашего поста.

**/**.
Удивительно подходит.

web писал(а):Вообще-то, вчера общался с ребятами из Diver's Lodge в Хургаде, вез им с утра спарки которые брали у них на сафари. Как мне сказали, 21.11 в хургаду прилетел муж одной из пропавших и нанял там команду которая должна была начать поиски. 28.11 вернулись в Хургаду, ничего не нашли. Когда спросил что дальше будут делать мне ответили так что мне немного было неприятно это слушать особенно потмоу что то же супруг одной из пропавших стоял рядом и говорить такое перед ним по крайней мере некорректно....офицйиальная версия "поисковиков" была та что пропавшие сначала сказали что будут нырять в арку на эльфинстоне а потом вроде бы поменяли мнение и сказали что будут спускаться на 90м. вообщем-то никто ничего точно не знает.
Мы были на эльфинстоне 25.11, я в арку спускался рано утром с двумя англичанами, течений почти не было. Знакомые спускались в полдень, сказали что есть течения с двух сторон и где-то около арки две струи встречаются и очень сильно тянут в сторону от рифа.
Никаких поисковиков там не видели в тот день, кроме нашего был только один бот, какой-то Blue что-то-там. Примерно в поллдень собралась куча ботов, я насчитал 11. в 14:30 мы оттуда ушли.

Могу сказать что было стремно когда в последний день к нам подплыл корабль-убийца Tiger Lilly...как-то не по себе стало, сначала они в риф врезались, потому потеряли трех дайверов а тут щас вот к нам подплывает....

diverdiver · Добавлено: 02-12-2007 21:15

Аналогичный случай был и с самым молодым участником некрополя на скале у блю хола: все валятся вниз, Д. пытается их тащить наверх, сам погибает.

Как тут не вспомнить известный принцип технодайвинга Better you than me

Vovan76 · Добавлено: 02-12-2007 21:30

Кстати на той же предельной глубине - есть классная статья из алтайской газеты.
Поразили строчки - мы не планировали идти на глубину.

КТО ж ВАМ СОЗНАЕТСЯ что он нарушал правила.

(а если обсуждать слова, что они никому не сказали ни слова о походе на глубино до этого - корабль слишком мал, и любое слово могло вызвать протест и проблемы в дальнейшем. Шило в мешке не утаишь)

Vladimir1970 · Добавлено: 02-12-2007 21:33

AlexF писал(а):
Vladimir1970 писал(а):Скажите, а какая квалификация позволяет погружаться максиимум на 30 метров?
Судя по куче разрозненой информации связанной с данным ЧП, эта квалификация OWD.

OWD до 18 метров.
AOWD до 40 метров.

Александр Жуков · Добавлено: 02-12-2007 21:49

Статья барнаульцев вызывает шок !

Особенно выделю:

- Ничего не обговаривалось, - сказал нам Влад Жогов. - Это должно было быть обычное погружение.
Его квалификация не позволяла ему опускаться на глубину ниже 30 метров, и после сигнала компьютера (каждый дайвер имеет на руке компьютер, указывающий глубину, расход воздуха, время погружения и т.п.) Жогов остановился. Владимир Бухмиллер, Сергей Гурба и Наталья Доронина продолжили погружение

Т.е. неопытного дайвера попросту бросили на тридцатке, а сами растворились в бездне ! Если они не нарушали рекомендованной глубины, то почему он их потерял ??? Ведь если бы они находились хотя бы на 40 метрах то он их мог спокойно сопровождать на 30-20, в безопасном режиме... следовательно тройка спокойно пошла глубже..т.е. уже ниже 30-40 метров... дальше без комментариев ...

О квалификации могу сказать: все трое были опытными аквалангистами. Сергей Гурба совершил больше пятидесяти погружений, Наталья Доронина - больше ста, у нее была квалификация дайвер-спасатель

Это вообще шедевр, 50 дайвов уже опытный дайвер ?! А 100 - типа спасателя..мля я в шоке ...

Азотное опьянение, при котором поведение человека на глубине становится неадекватным, не наступает у всех разом.

Тут вообще без комментариев... наверно азотка через час накрывает и на разницах в 100 метров....
Все эти дилетанские попытки как то спасти репутацию, только портят ее... лучше уж ничего бы не писали.. а молчали !

Добавлено: 02-12-2007 21:49

Yaroslav пожалуйста воздерживайтесь от применения сленка удаф.ком
Старайтесь выражать свои мысли русским языком.

ReedCat · Добавлено: 02-12-2007 22:38

Zen писал(а):Это вообще шедевр, 50 дайвов уже опытный дайвер ?! А 100 - типа спасателя..мля я в шоке ...

Стандартов не видели, да?

4 дайва - дайвер
12 дайвов - адвансед дайвер
22 дайва - дайвер-спасатель

А ответ одного из инструкторов на тему: "Инструктором можно стать за 6 месяцев, набрав при этом 100 дайвов" - неоднократно цитировался на форуме.

Барнаульцы-то тут причем? Они абсолютно честно озвучили _существующие_ стандарты.

aquarius · Добавлено: 02-12-2007 22:52

Небольшая поправка AOWD до 30 метров.
Только после прохождения DEEP DIVER можно погружаться до 40 метров( по PADI)

Тартилла · Добавлено: 02-12-2007 22:54

ReedCat писал(а):
Zen писал(а):Это вообще шедевр, 50 дайвов уже опытный дайвер ?! А 100 - типа спасателя..мля я в шоке ...

Стандартов не видели, да?
4 дайва - дайвер
12 дайвов - адвансед дайвер
22 дайва - дайвер-спасатель

А ответ одного из инструкторов на тему: "Инструктором можно стать за 6 месяцев, набрав при этом 100 дайвов" - неоднократно цитировался на форуме.

Барнаульцы-то тут причем? Они абсолютно честно озвучили _существующие_ стандарты.

Все проще-
4 дайва ОВД
9 дайвов АОВД
24 дайва - спасатель

Александр Жуков · Добавлено: 02-12-2007 22:59

ReedCat писал(а):
Zen писал(а):Это вообще шедевр, 50 дайвов уже опытный дайвер ?! А 100 - типа спасателя..мля я в шоке ...

Стандартов не видели, да?
4 дайва - дайвер
12 дайвов - адвансед дайвер
22 дайва - дайвер-спасатель

А ответ одного из инструкторов на тему: "Инструктором можно стать за 6 месяцев, набрав при этом 100 дайвов" - неоднократно цитировался на форуме.

Барнаульцы-то тут причем? Они абсолютно честно озвучили _существующие_ стандарты.

Что вы тут стандартами тыкает ? ОВД и АОВД с 50-тью погружениями не есть опытный дайвер ! Что тут непонятного ?

Vladimir1970 · Добавлено: 02-12-2007 22:59

Deep diver это специальный курс Adventure diverа, а он проходится до AOWD. Или я не прав?

Александр Жуков · Добавлено: 02-12-2007 23:00

Мля началось....стандарты.... карточки...

ВиТим · Добавлено: 02-12-2007 23:05

Не всё так просто. Вот пример из жизни. Мальчишка вырос на берегу, Каспийского моря. Родители, ученые часто брали его с собой в различные экспедиции. Поверь, в своём официальном пятидесятом погружении, он плавал лучше, чем многие, имея за плечами ни одну сотню.

Всё относительно. Масса поддаётся стандартизированию. Конкретный человек - никогда.

Vladimir1970 · Добавлено: 02-12-2007 23:07

Zen писал(а):Мля началось....стандарты.... карточки...

Так все в конечном итоги сводится к тому, что стандарты нарушать нельзя. Плохо это заканчивается. Вот и впоминаем их.

aquarius · Добавлено: 02-12-2007 23:08

Вы совершаете заключительное погружение Deep Diver( до 30 метров), оно обязательное в курсе AOWD.
Чтобы получить специализацию Deep Diver , надо совершить 4 специальных погружения , прослушать теоретический курс ,и только после этого можно погружаться до 40 метров( по стандартам PADI)

Александр Жуков · Добавлено: 02-12-2007 23:11

ВиТим писал(а):Всё относительно. Масса поддаётся стандартизированию. Конкретный человек - никогда.

Виталь не смеши, возьми любой вид спорта, что бы назвать человека опытным надо минимум лет 5 прозаниматься по 3 раза в неделю и больше, а тут нате 100 часов - опытный ...

ВиТим · Добавлено: 02-12-2007 23:20

Zen писал(а):
ВиТим писал(а):Всё относительно. Масса поддаётся стандартизированию. Конкретный человек - никогда.
Виталь не смеши, возьми любой вид спорта, что бы назвать человека опытным надо минимум лет 5 прозаниматься по 3 раза в неделю и больше, а тут нате 100 часов - опытный ...

Два года назад, я высказывал своё мнение:

дайвмастер - не менее 500 погружений
инструктор - не менее 1000 погружений

С тех пор, ИМХО, не изменилось.

Сегодня, в ветке про баранов, я его подтвердил. Опытный дайвер - не менее 500 погружений.

А речь шла немного о другом. Стандарты, потому и называются стандартами, что они подходят для 99 человек из ста. А вот представь себе, всегда найдётся один, который не впишется.

Александр Жуков · Добавлено: 02-12-2007 23:31

ВиТим писал(а): Два года назад, я высказывал своё мнение:
дайвмастер - не менее 500 погружений
инструктор - не менее 1000 погружений
С тех пор, ИМХО, не изменилось.
Сегодня, в ветке про баранов, я его подтвердил. Опытный дайвер - не менее 500 погружений.
А речь шла немного о другом. Стандарты, потому и называются стандартами, что они подходят для 99 человек из ста. А вот представь себе, всегда найдётся один, который не впишется.

Стандарты и опыт две разные вещи ! И каким бы ты гением не был тебе нужен реальный опыт, да ты можешь изучать предмет за день, в то время как другие тратят 10 дней, но реальный опыт это действия человека в различных экстренных и не очень ситуациях, преодоления себя, понимание определенных истин.... за 100 дайвов не станешь опытным никогда... а какие карточки есть плевать, можно купить самую красивую, но толку то ?!