Нестандартная компоновка шлангов регулятора

Сообщение

zima76 · Добавлено: 24-02-2008 21:11

У меня вопрос по поводу размещения шлангов:
несколько лет нырял со стандартной падишной компоновкой - справа дыхательные автоматы (осн. и резервн.), слева консоль+шланг поддува на инфлятор. Сейчас попробовал новую схему - октопус слева (удобнее подавать бади, не надо переворачивать, а перекручивать сам шланг с другой стороны 2-ой ступени чего-то лень)), консоль справа. Получается удобней. Но, летом в Крыму работодатель (инструктор пади, я у него дайв-гидом подрабатывал) пытался заставить перекрутить по старой схеме, мотивируя это требованиями пади. Вопрос: есть ли какие-то жесткие требования-стандарты по размещению шлангов? Зависит ли от этого безопасность студентов, бади. Разумеется, сам октопус размещается в "треугольнике" на груди.
С уважением, Zima (PADI DM #644917)

Fenix · Добавлено: 25-02-2008 03:09

Когда самому приходится дышать из октопуса, проблем со шлангом не возникает?

Или у вас октопус исключительно для бадди?

Amph · Добавлено: 25-02-2008 09:21

При поиске выпавшего регулятора методом "из-за плеча" при типовой компоновке всегда найдется легочник, а так - есть шанс сначала найти консоль.

Балу · Добавлено: 25-02-2008 10:27

Fenix писал(а):
Когда самому приходится дышать из октопуса, проблем со шлангом не возникает?
Или у вас октопус исключительно для бадди?

А самому-то зачем с него дышать?

Добавлено: 25-02-2008 10:46

zima76 писал(а):Вопрос: есть ли какие-то жесткие требования-стандарты по размещению шлангов? Зависит ли от этого безопасность студентов, бади. Разумеется, сам октопус размещается в "треугольнике" на груди.
С уважением, Zima (PADI DM #644917)

Не забываем ПАДИ только обучающая система. Она ГАЙДИНГОМ не занимается. Для Гида октопус слева удобнее когда надо реципиента в спокойной обстановке до сейфти стопа довести. Тоесть у реципиента не ноль воздуха. А около 60 бар а плыть еще достаточно до точки выхода. Так что ваша конфигурация для гайдинга норамальная.
Для курсов перекручивай направо. И трубку на маску вешай.(за исключением асистирования на рек, кейв и айс специализациях) А для курсов проще прокатный регулятор брать.

diver47 · Добавлено: 25-02-2008 11:11

Если не удобно подавать октопус бади, можно просто поменять шланг октопуса на более длинный

Fenix · Добавлено: 25-02-2008 14:30

Балу писал(а):
Fenix писал(а):
Когда самому приходится дышать из октопуса, проблем со шлангом не возникает?
Или у вас октопус исключительно для бадди?
А самому-то зачем с него дышать?

1 - слетел или повредился загубник с основного.
2 - в основном регуляторе попал песок в мембрану и водчка тянется при вдохе.
3 - загрязнение пилотного клапана основного регулятора песком не позволяет комфортно дышать...
...

Балу · Добавлено: 25-02-2008 14:59

Fenix писал(а):
Балу писал(а):
Fenix писал(а):
Когда самому приходится дышать из октопуса, проблем со шлангом не возникает?
Или у вас октопус исключительно для бадди?
А самому-то зачем с него дышать?
1 - слетел или повредился загубник с основного.
2 - в основном регуляторе попал песок в мембрану и водчка тянется при вдохе.
3 - загрязнение пилотного клапана основного регулятора песком не позволяет комфортно дышать...
...

...4 - шланг перекусила ББ

SVD · Добавлено: 25-02-2008 15:17

Неистребима страсть к изобретению велосипедов...
Есть стандартное решение - длинный шланг основного регулятора.
И всем удобно - и донору, и рецепиенту.
А если уж хочется октопус налево повесить - поставьте на него метровый шланг, тогда, даже при необходимости самому из него подышать, проблем не будет - спокойно проведите его за головой и выташите справа. Шланга хватит.
Есть еще решение - использовать в качестве октопуса двухсторонний легочник. Таких немало у разных производителей.

Сергей Горпинюк · Добавлено: 25-02-2008 16:15

То Квак:
Сергей, проверь личку.

Владимир Псуненко · Добавлено: 25-02-2008 16:20

SVD писал(а):Есть стандартное решение - длинный шланг основного регулятора.

+1 Двухметровый шланг рулит, однозначно! Позволяет нормально плыть дальше несмотря на проблемы с плавучестью у реципиента. Ни кто ни кого не бьет ластами и локтями. Правда на один повод обнять симпатичную реципиентку становится меньше

Но и эта проблема легко решаема.

hondje · Добавлено: 25-02-2008 20:37

Наш местный CMAS (NOB), перешел на октопус слева пару лет назад. Инструктора и студенты плавают в этой конфигурации, остальные - постаринке.

Бу · Добавлено: 26-02-2008 01:20

SVD писал(а):Неистребима страсть к изобретению велосипедов...
Есть стандартное решение - длинный шланг основного регулятора.И всем удобно - и донору, и рецепиенту .

+1 Сама так юзаю. Удобно и практично. Хотя обычно падишники морщаться-типо не по феншую

Fenix · Добавлено: 26-02-2008 01:34

Бу писал(а):
SVD писал(а):Неистребима страсть к изобретению велосипедов...
Есть стандартное решение - длинный шланг основного регулятора.И всем удобно - и донору, и рецепиенту .
+1 Сама так юзаю. Удобно и практично. Хотя обычно падишники морщаться-типо не по феншую

Это злые и неправильные ПАДИшники морщаться

В стандартах максимальная длина шлангов не лимитируется

И лично мне такая конфигурация для гайдинга более практична и удобна.

+1

Добавлено: 26-02-2008 09:29

Как говорил Филиас Фог в старом мультике?
"ИСПОЛЬЗУЙ ТО ЧТО ПОД РУКОЮ И НЕ ИЩИ СЕБЕ ДРУГОЕ"
Длинный шланг это хорошо. Но его покупать надо. А стандартные октопусные всегда под рукою.

Просто наблюдение из жизни.
Ныряет "дайвер" крыло БОЛЬШОЕ не забандаженное. Баллон один квалификация ОВД. Шланг длинный, шланг короткий с "намордником". Регулятор естественно Апекс. Ласты большие черные. У "намордника" вечно отваливается одна держалка и регулятор вместе с ним уплывает в сторону, воздух постоянно собирается в одном боку крыла и перекашевает "дайвера". Шланг длинный. Поэтому плавает вокруг дайвера и цепляется за все удобные выступы и части тела бадди. В итоге получается не дайвер. А "ящик Пандоры". Это я к чему говорю?
Не надо на себя вешать все что "типа круто" Ко всему надо привыкнуть и длинный шланг не панацея. В рекреационном варианте с простым компенсатором он просто не нужен и больше мешается. И не надо забывать. Расчет правильного остатка газа у группы это головная боль ГИДА. И доставка клиента до точки выхода на октопусе. Это есть НЕ ПРАВИЛЬНО. Поэтому к этому надо быть готовым. Но доводить до этого не следует. У самого быстродышащего остался стольник разворачивай всю группу. Без вариантов.

SVD · Добавлено: 26-02-2008 10:19

KWAK писал(а): .........................

1. Полное неумение пользоваться снаряжением не имеет никакого отношения к его конфигурации
2. Мы сейчас говорим о конфигурации регуляторов и шлангов у гида.

v_Alexey · Добавлено: 26-02-2008 10:24

Полностью согласен с уважаемым KWAKом.
Понятно желание гидов продлить удовольствие дайверам под водой. Но сажая регулярно народ на октопус они лишь пытаются исправить свои ошибки и ошибки дайверов, к тому же отучают их от ветственно относится к своему запасу газа.
Сначала на курсах учим планировать погружение, а на практике оказывается, что это не так уж и важно, можно нахаляву покататься на чужом горбу?
Я всегда в первый день категорично запрещаю гидам делать так, если, конечно, это не совсем аварийный случай. Есть стандартные процедуры, дайвер не ребенок, сам может и должен следить за своим газом. Заканчивается газ-берем из группы такого-же быстродышащего и отправляем наверх. Сертифицированный дайвер в состоянии сам с напарником добраться до корабля. Мало стандартного танка- пусть в след. раз берет 15л.
Стандартная конфигурация вполне нормально сбалансирована для рекреационного дайвинга, в т.ч. и для АВАРИЙНЫХ процедур. ИМХО не надо городить огород и делать АВАРИЙНЫЕ процедуры нормальной практикой.

Ilyarus · Добавлено: 26-02-2008 10:29

Fenix писал(а): И лично мне такая конфигурация для гайдинга более практична и удобна.

Володь, а почему более удобна именно для гайдинга?
Я вот полностью с Сергеем согласен в этом

KWAK писал(а): Не надо на себя вешать все что "типа круто" Ко всему надо привыкнуть

а с длинным просто удобнее, тут уж не согласен.

KWAK писал(а): и длинный шланг не панацея. В рекреационном варианте с простым компенсатором он просто не нужен и больше мешается.

Тут опять полностью согласен. Пока ведешь группу, разворачиваешься периодически, проверяешь бадди-ап, сколько воздуха у народа. Если дайверы неопытные - почаще, опытные - пореже - почти по своему манометру ориентируйся, ну и от обстакановки зависит - течение и глубина.

KWAK писал(а): И не надо забывать. Расчет правильного остатка газа у группы это головная боль ГИДА. И доставка клиента до точки выхода на октопусе. Это есть НЕ ПРАВИЛЬНО. Поэтому к этому надо быть готовым. Но доводить до этого не следует. У самого быстродышащего остался стольник разворачивай всю группу. Без вариантов.

Еще ведь интересно, что на октопусе с рецепиентом дайв не продолжают!, а за предплечье друг друга схатили, показали ОК, потом большие пальцы и наверх потихоньку с сейфети остановкой, если возможность есть. А там уж по поверхности маслайте ластами, раз за давлением не следите. И донором не гид должен быть, а бадди. Только уж при каких-то особых обстоятельствах гид может быть донором. Но это не совсем по теме.
Так по собственным ощущениям, длинный шланг проложен плотненько к тушке и нигде петлями не торчит, поэтому оптекаемость получше. И вот еще дополнительный метр среднего давления при оог

А при стандартной рекриационной конфигурации большая петля шланга от первой ступени до основного регулятора во рту торчит в сторону над правым плечем. Против течения или когда ускорялся сильно, то замечал, что шланг вибрирует как веревка флага на ветру.

Не удобно.

SVD · Добавлено: 26-02-2008 10:34

v_Alexey писал(а): Заканчивается газ-берем из группы такого-же быстродышащего и отправляем наверх. Сертифицированный дайвер в состоянии сам с напарником добраться до корабля.

В большинстве случаев это абсолютно верно. Но... (как всегда есть НО

)
Пример - траверс Абу-Талха - Абу-Хелал. (Дахаб)
Там просто надо доплыть до места комфортного выхода. И не факт, что "быстродышащие" выйдут на берег без ЧП абы где, и без присмотра гида.

v_Alexey · Добавлено: 26-02-2008 10:43

SVD писал(а): В большинстве случаев это абсолютно верно. Но... (как всегда есть НО )
Пример - траверс Абу-Талха - Абу-Хелал. (Дахаб)
Там просто надо доплыть до места комфортного выхода. И не факт, что "быстродышащие" выйдут на берег без ЧП абы где, и без присмотра гида.

Второе-третье теор. занятие курса ОВД. Планирование погружений.
Один из пунктов- планирование маршрута и точек входа-выхода.

Нормальный гид должени дать достаточно подробный брифинг и план.
Опять же- уровень сложности сайта должен соответствовать уровню подготовки группы. Это на совести гида и самих дайверов.
Конкретно по АБУ-Хелал- ничего не мешает посноркелить над группой и выйти всем вместе.