|
|
|
|
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
А сейчас прибежит энергичный Феникс и всех отправитАлекс1954 писал(а):Тёзка, этот этап мы уже прошли. Ничего не осталось. Почти. Ну я вот, разве чтоАлександр Першанин писал(а):Любая развитая страна не тогда сильна, когда экспортирует сырьё и на вырученные бабки покупает бытовую технику, а когда начинает "экспорт мозгов"!
, сами знаете, куда 
. Может, успеет прочитать, прежде чем начнет резать 
Что Вы имели ввиду-то написав это?Алекс1954 писал(а):Тёзка, этот этап мы уже прошли. Ничего не осталось. Почти. Ну я вот, разве чтоАлександр Першанин писал(а):Любая развитая страна не тогда сильна, когда экспортирует сырьё и на вырученные бабки покупает бытовую технику, а когда начинает "экспорт мозгов"!
Ага. И я - Паттайя город далекий, но: "нашенский" !!!Алекс1954 писал(а):Тёзка, этот этап мы уже прошли. Ничего не осталось. Почти. Ну я вот, разве чтоАлександр Першанин писал(а):Любая развитая страна не тогда сильна, когда экспортирует сырьё и на вырученные бабки покупает бытовую технику, а когда начинает "экспорт мозгов"!
Не-а ! Вы в личке или не ответите, или ответите так несвязно, что лучше бы не отвечали.Сэнсэй писал(а):2 Махх: не передергивайте дружище! Все вы поняли: я просто хочу довести до вас и остальных мысль. что нельзя ТАК сравниать - ЭТА - хорошая, а ЭТА - плохая. Так не делается, тем более. что как выяснилось - НИКТО из тех кто пытается СРАВНИВАТЬ четко не предстваляет - ЧТО СРАВНИВАЕТСЯ. Если хотите конкретики: напишите вопросы в личку и я отвечу на них. ато если все писать - будет целая песня... многа слишком... я же не знаю, чего вы не знаете?!
О б*я, Ты сам то веришь тому что пишешь?!Александр Першанин писал(а):А он в принципе не мог быть бестолковымSergey Ogloblin писал(а):А учебник ,действительно толковый!
Спор получается ни о чем. Критиковать конечно можно всё, но должна быть какая-то основа для критики. В частности ей может являться какой-либо другой отечественный труд. Но его пока нет. Когда появится, вот тогда и будет что обсудить.
Давайте лучше поздравим авторов, да и самих себя тоже, с начинанием. Любая развитая страна не тогда сильна, когда экспортирует сырьё и на вырученные бабки покупает бытовую технику, а когда начинает "экспорт мозгов"! А правильнее говоря: экспансию в области интеллектуальной собственности. Что мы сейчас все и наблюдаем на примере темы топика.
Авторам риспект! Я люблю свою страну. Я хочу ей гордиться. Вы даёте такую возможность.
Приведите, пожалуйста, цитаты из учебников столь любимой Вами ....Лана писал(а):unforgiven писал(а):NDL, как PADI, CMAS и проч ассоциации, регламентирует только учебный процесс. Она говорит лишь КАК обучать, КОГО обучать и ЧЕМУ обучать. И дает обученным рекомендации по дальнейшим действиям.
Осуществление погружений регламентируется местными законами во-первых, и указаниями руководства дайвцентра, где ДМ работает, во-вторых.
Вы же сами понимаете, что ни одна обучающая ассоциация не может ничего никому запретить. Это же не "ГосВодолазКонтроль", это о другом.
И как тогда вопрос связан с NDL, дайвмастерами и учебником для их обучения?Вот меня и интересовало, как будет действовать ДМ НДЛ, выступая в роли дайв-гида, т.е. занимаясь гайдингом (по этим действиям можно оценить и систему подготовки, согласны?).unforgiven писал(а):Учебник действительно хороший, доступно написанный и аналогов-конкурентов на самом деле не имеет.
Потому что ни в одной из известных мне дайвмастерских книжек ни слова не было про то, как же будущему дайвмастеру организовывать свою профессиональную деятельность. Только общие слова и растекания мыслями по древам...
Здесь мы имеем четко описанные приемы гайдинга, методику организации интродайвов и многое другое, что ему понадобится, чтобы стать полноценным профи. Для примера, кто-то еще писал будущему работнику дайвцентров, как "макать" интеров? А вопрос этот не такой уж простой и безболезненный...
Когда прозвучало слово "чек-дайв", я подумала, что речь пойдет о проверке навыков (тем более что несколько выше было сказано об оценке дайверов других систем, но, к сожалению, несколько невнятно), но, видимо, ошиблась.
Да, а про "ДЦ и фриланс" - это не я первая написала
супер!Александр Першанин писал(а):А он в принципе не мог быть бестолковымSergey Ogloblin писал(а):А учебник ,действительно толковый!
Спор получается ни о чем. Критиковать конечно можно всё, но должна быть какая-то основа для критики. В частности ей может являться какой-либо другой отечественный труд. Но его пока нет. Когда появится, вот тогда и будет что обсудить.
Давайте лучше поздравим авторов, да и самих себя тоже, с начинанием. Любая развитая страна не тогда сильна, когда экспортирует сырьё и на вырученные бабки покупает бытовую технику, а когда начинает "экспорт мозгов"! А правильнее говоря: экспансию в области интеллектуальной собственности. Что мы сейчас все и наблюдаем на примере темы топика.
Авторам риспект! Я люблю свою страну. Я хочу ей гордиться. Вы даёте такую возможность.
Да, блин, надоело просто. Дюжина страниц ни о чем. Критика на уровне "Я Солженицина конечно не читал, но считаю...". Интеллект же нельзя победить в кулачном боюunforgiven писал(а):супер!
Я бы сказал, наоборот, мускул в кости на плечах интеллектом непрошибаемАлександр Першанин писал(а):Интеллект же нельзя победить в кулачном бою
Я этого не говорилАлекс1954 писал(а):Я бы сказал, наоборот, мускул в кости на плечах интеллектом непрошибаем
А вы и не спрашивали ничего кроме паспорта с пропиской! А кто справшивал - тот все получил. понял и забыл уже... Просто такого рода переписку не этично вести в открытой ветке: по отношению к "обычным" системам обучения!!! В прочем закрытая переписка тоже не идеальна: эффективности нет. Может ветку специально открыть ? А?gin писал(а):Не-а ! Вы в личке или не ответите, или ответите так несвязно, что лучше бы не отвечали.Сэнсэй писал(а):2 Махх: не передергивайте многа слишком... я же не знаю, чего вы не знаете?!
Более эффективныи, при данном диагнозе, покажется предложение всётаки иногда поворачиваться от зеркала в сторону собеседникаСэнсэй писал(а): В прочем закрытая переписка тоже не идеальна: эффективности нет. Может ветку специально открыть ? А?
Предложение здравое! Едиственно что хотелось бы: увидеть собеседника... а то как правило тут сплошное выслушивание монологов перед зеркалом.Maxx писал(а):Более эффективныи, при данном диагнозе, покажется предложение всётаки иногда поворачиваться от зеркала в сторону собеседникаСэнсэй писал(а): В прочем закрытая переписка тоже не идеальна: эффективности нет. Может ветку специально открыть ? А?
Эх, слова то какие- "критика", "дескридитация". Можно конкретнее?Сэнсэй писал(а): ОБЯЗАНЫ ПОНИМАТЬ!
По- моему, максимум что, - так это покритиковали. А что тогда влияет на резульат обучения если не методики и учебные мтериалы и пути их составления?Сэнсэй писал(а): Различие подходов, методов и путей составления учебных материалов и способов из применения, не означает видимого различия результатов обучения!
Извините, но у Вас, кроме деклараций, причем абсолютно ничем не подтвержденных, пока я ничего не увидел. Я бы даже сказал, что деклараций которые полностью опровергется фактами. Причем по любому поводу, в данной ветке поднятому. И по поводу ПАДИ и по поводу АНДИ. Извните конечно же, но у меня сложилось впечатление, что просто Вам хотелось бы чтобы так было. Даже без всякой корысти. Просто хотелось бы.Сэнсэй писал(а):Непонимание некоторыми спорящими (не беру сознательных "пиарщиков" в расчет) основывается на их прошлом опыте обучения, который явно был сильно кастрированым вследствие разных причин: сознательного нарушения методического процесса, недостатка переводных материалов, незнания зыка, неопытности преподавателей... можно долго перечислять. Результат плачевный: суждения таких экспертов всегда однозначны и при при этом однозначно неверны! Закономерно. А вопросы не задаются, так как их нет. Да и откуда собственно!
Не поймут....Сэнсэй писал(а): 2 Махх (вдогонку): дискредитация коллег по цеху - штука "бумерангообразная"... вернется и бац по темечку! Не дискредитируй - "баца" не будет. А чего мне объяснять: как можно сказать, что П...И - "пляжная" система, "... в учебнике не отражено..", "..по ситеме не учат как..." для этого КАК МИНИМУМ нужно знать: что такое СИСТЕМА, ее СТРУКТУРУ, методическую ориентацию, знать и понимать принципы и подходы к обучению в РАЗНЫХ школах.... короче: нужно просто информированным и быть ответственным за свои слова. И не стыдиться задавать вопросы... Нет в этом ничего страшного... Не согласны? Тогда спорьте!
Смешно.Сэнсэй писал(а):Ябл... А что тогда влияет на резульат обучения если не методики и учебные мтериалы и пути их составления?
С. Многое. Например очень хорошо работает принцип принуждения и телесных наказаний! Быы-ы-ы-сто схатывают и хорошо помнят! А у военных? Приказ и точка! Должен мочь, должен знать а иначе6 трибунал! Что ПЛОХИЕ водолазы из военных школ выходят? А коммерческие? там вообще подход: хочеш зарабатывать - моги! Да мало ли! Результат - не мера "хорошести" илди "плохости" подхода! Надеюсь ответил!
1. Про разницу в объеме, принципе подачи материала в США и России.Сэнсэй писал(а):Ябл.. Извините, но у Вас, ... Извните конечно же.. но у меня сложилось впечатление, что просто Вам хотелось бы чтобы так было. Даже без всякой корысти. Просто хотелось бы.
С. Ок. Извиняю! Только не пойму: что вы хотели сказать? Может просто спросите - прямо, чесно и открыто: "... я вас не понимаю тут, тут и вот тут! Объясните!" Всего делов!
А Вы любите Сенсея?Лана писал(а):Не поймут....Сэнсэй писал(а): 2 Махх (вдогонку): дискредитация коллег по цеху - штука "бумерангообразная"... вернется и бац по темечку! Не дискредитируй - "баца" не будет. А чего мне объяснять: как можно сказать, что П...И - "пляжная" система, "... в учебнике не отражено..", "..по ситеме не учат как..." для этого КАК МИНИМУМ нужно знать: что такое СИСТЕМА, ее СТРУКТУРУ, методическую ориентацию, знать и понимать принципы и подходы к обучению в РАЗНЫХ школах.... короче: нужно просто информированным и быть ответственным за свои слова. И не стыдиться задавать вопросы... Нет в этом ничего страшного... Не согласны? Тогда спорьте!
Сэнсей, что, помидоры любите?
Тут на тетисе у одного пользователя есть такая подпись:gin писал(а):А Вы любите Сенсея?
. Водолазы -за деньги 
".
