Недорогой надежный регулятор?Для начинающих.

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#201 Сообщение Добавлено: 25-08-2008 19:50 Заголовок сообщения:

Evgen1960 писал(а):
Ну если считать, что мануалы по ТО пишутся не для нас ( почитайте Recommended Tool List, Test Bench specs, Recom. Lubricants & Cleaners) , то можно и топором и шилом обслужить. :wink: Вовремя - согласен. Хорошо - нет. ИМХО
В автосервисе колесо снимают/ставят на подъёмнике стоимостью в несколько тыс. у.е. и ключ электрический (не знаю, как называется) для откручивания/закручивания болтов применяют, однако в полевых условиях так же хорошо всё это делается двухсот рублёвым домкратом и двадцати рублёвым баллонником.

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#202 Сообщение Добавлено: 25-08-2008 19:59 Заголовок сообщения:

valery писал(а):Он универсален... Годится как для теплой, так и холодной воды...

За счет *сухой* камеры 1 ступень практически не подвержена загрязнению (а в южных морях - отложению солей)...

Отличная *рабочая* модель... :wink:
Потому и взял..... :wink:
Овощной кибердайвенгист

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#203 Сообщение Добавлено: 25-08-2008 20:31 Заголовок сообщения:

Evgen1960 писал(а):
vioch писал(а):
Evgen1960 писал(а): 2. Если большая и зеленая жаба не дает заплатить раз в 2 года 1.300-1.500 руб. за ТО ( с годовой гарантией) - попробуйте уговорить ее тем, что затраты на квалифицированный домашний ремонт ( баллон с воздухом, спец. инструмент. манометры, стенд и т.д. ) - будут стоить в десятки раз дороже. :wink:
Жаба не такая уж и дура, чтоб "вкрутить" ей про "в десятки раз дороже." :)

Лично мне она предъявила следующие аргументы:
"Продвинутый" дайвер баллон имеет по умолчанию, спец инструмент - велосипедный ключ с барахолки за 10 рублей, манометр установочного давления $20 стоит. Ну и если хочешь, чтобы что-то было сделано вовремя и хорошо - сделай сам.
Ну если считать, что мануалы по ТО пишутся не для нас ( почитайте Recommended Tool List, Test Bench specs, Recom. Lubricants & Cleaners) , то можно и топором и шилом обслужить. :wink: Вовремя - согласен. Хорошо - нет. ИМХО
Я смотрел ( и пользовал) результаты квалифицированного обслуживания - вычищены до идеального состояния ультразвуком, субъективных ощущений отличия от новых нет. ( мастер сказал что сохраняет все заводские настройки)
Имею в хозяйстве десяток регуляторов.
Имею профессию автослесаря.
Имею мнение: карбюратор ГАЗ-53 на порядок сложнее и в устройстве и в обслуживании регулятора Апекс. А разбирать - чинить - чистить - настраивать - собирать карбюратор умеет любой дядя Вася в деревенской МТС.
Был рад служитьс Вами, господа!

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#204 Сообщение Добавлено: 25-08-2008 20:38 Заголовок сообщения:

матраскин писал(а): Имею профессию автослесаря.
И везде-то Вы были, и всё-то Вы видели (С) И в ЧеКа, и у станка, и крестиком, и на машинке :)
матраскин писал(а): Имею мнение: карбюратор ГАЗ-53 на порядок сложнее и в устройстве и в обслуживании регулятора Апекс. А разбирать - чинить - чистить - настраивать - собирать карбюратор умеет любой дядя Вася в деревенской МТС.
Вот тока в случае если дядя Вася напорет с карбюратором, это будет стоить всего лишь несколько денег на ужор бизнину, на другого дядю Васю в пределах достижимости, или уж в крайнем случае на буксировку до этого дяди Васи. А тут - навыки аварийного всплытия и всё такое :wink:

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#205 Сообщение Добавлено: 25-08-2008 20:59 Заголовок сообщения:

Регулятор проще - там нечего запороть.
Был рад служитьс Вами, господа!

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#206 Сообщение Добавлено: 25-08-2008 22:01 Заголовок сообщения:

Evgen1960 писал(а):А можно поподробнее? Не нравились рабочие характеристики новых регуляторов? Или "получали" неправильно настроенные? :wink:
Ага, новенький регулятор газ подавать отказывался. При проверке оказалось что установочное далеко за 10 (и это у холодноводного исполнения! :shock: ), а вторая ступень зажата. Пришлось все по человечески настраивать самому.
А по поводу работы мастера - пишите яснее и не будет поводов для спора :wink:

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#207 Сообщение Добавлено: 25-08-2008 22:03 Заголовок сообщения:

Буша?
Был рад служитьс Вами, господа!

Alexkaz
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 17-09-2007 20:13
Контактная информация:

#208 Сообщение Добавлено: 25-08-2008 22:07 Заголовок сообщения:

Если ныряешь 2 раза в год,
бережно относишься и хранишь,
думаю можно обслуживать раз 5 лет.

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#209 Сообщение Добавлено: 25-08-2008 22:09 Заголовок сообщения:

Можно вообще не обслуживать.
Был рад служитьс Вами, господа!

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#210 Сообщение Добавлено: 25-08-2008 22:09 Заголовок сообщения:

матраскин писал(а):Буша?
Нет, поршневичек Буша как-раз прекрасно служит без влезания вовнутрь.
Дурила Легенда, нулячая, из запечатаной коробочки.

Alexkaz
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 17-09-2007 20:13
Контактная информация:

#211 Сообщение Добавлено: 25-08-2008 22:22 Заголовок сообщения:

Наверное, все же иногда.
Ч.з определенное количество нырков, а не лет.

Brysya
Активный участник
Сообщения: 1358
Зарегистрирован: 13-08-2008 17:32
Откуда: Москва
Контактная информация:

#212 Сообщение Добавлено: 25-08-2008 22:22 Заголовок сообщения:

матраскин писал(а):Регулятор проще - там нечего запороть.
Ну тут уж позвольте не согласится. А седло клапана? А затяжной момент? а падушку клапана? А установочное давление? А чистоту сборки?... и т.д. и т.п. Все это может в итоге привести к октопусу товарища!!!

З.Ы.: перечислять детали регулятора которые можно запороть, можно еще долго. А ждать поставки деталей на их замену еще дольше. Как говорится все в наших руках! 8)

Evgen1960
Активный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 03-04-2007 18:26
Откуда: Москва (Зеленоград)

#213 Сообщение Добавлено: 26-08-2008 08:18 Заголовок сообщения:

матраскин писал(а):Имею в хозяйстве десяток регуляторов.
Имею профессию автослесаря.
Имею мнение: карбюратор ГАЗ-53 на порядок сложнее и в устройстве и в обслуживании регулятора Апекс. А разбирать - чинить - чистить - настраивать - собирать карбюратор умеет любой дядя Вася в деревенской МТС.
Все в автослесари! Невзирая на пол, возраст и профессию!! Оставим без работы мастеров по обслуживанию регуляторов!! Ура, товарищи!!!!

Evgen1960
Активный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 03-04-2007 18:26
Откуда: Москва (Зеленоград)

#214 Сообщение Добавлено: 26-08-2008 08:29 Заголовок сообщения:

матраскин писал(а):Можно вообще не обслуживать.
"Шеловский, чему Вы учите птицу?" (с) :wink:

Аватара пользователя
BarSuK_TDM
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 22-08-2007 08:25
Откуда: Москва
Контактная информация:

#215 Сообщение Добавлено: 26-08-2008 12:41 Заголовок сообщения:

Evgen1960 писал(а):
BarSuK_TDM писал(а):...
Вот я все сравниваю и пытаюсь понять надо ли раз в год (ну или в два) менять на Титане мембрану, и смогу ли я сам с его сервисом справиться...
1. Интересовался стоимостью ремонтного набора. На начало года на Аквалунг был равен стоимиости тех. обслуживания в Кашалоте
2. Если большая и зеленая жаба не дает заплатить раз в 2 года 1.300-1.500 руб. за ТО ( с годовой гарантией) - попробуйте уговорить ее тем, что затраты на квалифицированный домашний ремонт ( баллон с воздухом, спец. инструмент. манометры, стенд и т.д. ) - будут стоить в десятки раз дороже. :wink:
Вот еще вопрос, а что рем.набор всегда полностью расходуется за одно обслуживание? Или может его хватит на несколько раз?
Опять же, если я отдаю регулятор в какой-нибудь сервис на обслуживание, там обязательно все что можно меняют, или все-таки смотрят по состоянию?
А регулировка на стенде ИМХО нужна только в том случае, если появились проблемы с легкостью дыхания (вот в этом случае есть смысл тащить регулятор в сервис), а если дышится нормально, то наверно можно обойтись только чисткой и заменой того, что поизносилось...

А насчет жабы, так я же съэкономленные (на покупке недорогого регулятора и его самостоятельном обслуживании) бабки не собираюсь в землю закапывать - просто смогу поехать нырять в более интересное (и, увы, более дорогое) место...
Лучше сделать и пожалеть, чем ничего не делать и ни о чем не жалеть...

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#216 Сообщение Добавлено: 26-08-2008 12:53 Заголовок сообщения:

10-15 000 рублей по нынешней жизни мало, что решают... на поездку точно ничего не выгадаешь... потратишь "на жизнь" :-)

А вообще, это очень хорошо, что рынок сейчас предлагает разные товары на разный вкус и кошелек...

Вполне имеет право на существование и другой подход к снаряжению - вообще ничего не покупать, а пользоваться прокатным... либо покупать что-то лишь частично, например, только костюм...

я, например, долго думал, покупать что-то, или нет... ибо планирую нырять не чаще 3 раз в год в теплых морях...

в итоге, все же решил покупать... свое как-то приятнее... :-)

Уже купил костюм Waterproof Lynx, регулятор Титан LX Суприм с октопусом LX и манометром, компутер Суунто Вайпер, ласты Марес Аванти Кватро Эксел, боты... на очереди подвеска Транспак с крылом Трэвел...
Последний раз редактировалось VVB 26-08-2008 14:58, всего редактировалось 1 раз.
Овощной кибердайвенгист

Аватара пользователя
Gylmyne
Участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 07-01-2007 20:18
Откуда: замкадыш жулебинский

#217 Сообщение Добавлено: 26-08-2008 14:06 Заголовок сообщения: Re: Недорогой надежный регулятор?Для начинающих.

Arsen писал(а):Нырять собираюсь в Красном море и в Подмосковье весна-осень(без льда)
Были аналогичные условия, купил Легенду Суприм Дин. Ни сколько не жалею!
Ведь если я под лед ближайший год-другой не собираюсь нужны ли мне соответствующие возможности регулятора?
Это так кажется ;)
Кандидат в мастера спирта по фигурному шатанию.
С уважением, коммуникабельный опенок-авантюрист.

Evgen1960
Активный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 03-04-2007 18:26
Откуда: Москва (Зеленоград)

#218 Сообщение Добавлено: 26-08-2008 14:51 Заголовок сообщения:

BarSuK_TDM писал(а):
Evgen1960 писал(а):
BarSuK_TDM писал(а):...
Вот я все сравниваю и пытаюсь понять надо ли раз в год (ну или в два) менять на Титане мембрану, и смогу ли я сам с его сервисом справиться...
1. Интересовался стоимостью ремонтного набора. На начало года на Аквалунг был равен стоимиости тех. обслуживания в Кашалоте
2. Если большая и зеленая жаба не дает заплатить раз в 2 года 1.300-1.500 руб. за ТО ( с годовой гарантией) - попробуйте уговорить ее тем, что затраты на квалифицированный домашний ремонт ( баллон с воздухом, спец. инструмент. манометры, стенд и т.д. ) - будут стоить в десятки раз дороже. :wink:
Вот еще вопрос, а что рем.набор всегда полностью расходуется за одно обслуживание? Или может его хватит на несколько раз?
Опять же, если я отдаю регулятор в какой-нибудь сервис на обслуживание, там обязательно все что можно меняют, или все-таки смотрят по состоянию?
А регулировка на стенде ИМХО нужна только в том случае, если появились проблемы с легкостью дыхания (вот в этом случае есть смысл тащить регулятор в сервис), а если дышится нормально, то наверно можно обойтись только чисткой и заменой того, что поизносилось...

А насчет жабы, так я же съэкономленные (на покупке недорогого регулятора и его самостоятельном обслуживании) бабки не собираюсь в землю закапывать - просто смогу поехать нырять в более интересное (и, увы, более дорогое) место...
1. Ремкомплект называется "Overhaul Parts Kit" и используется весь - таковы правила. Конечно, за 2 года или 100 дайвов (норма между заменами) на большинстве деталей часто не видно никаких признаков износа ( н.п. диафрагма), и некоторые меняют только изношенные (поврежденные ) части. Плюс: копеечная экономия на комплектующие ( с учетом того что есть возможность их доставать поодиночке) Минус: резиновые (полимерные) детали подвержены естественному старению ( а меняются в осн. они)
Например, реальный случай, когда седло клапана 2-й ступени при осмотре не имело никаких следов после 2-х лет, но еще через полгода лежания на полке при первом подключению к баллону сразу начал травить. конечно, в принципе лечится просто, но не все дайверы - бывшие автослесари. :lol:
2. регулировка и оценка работы регулятора на стенде дает гарантию корректности настроек и обеспечение заявленных характеристик.
3. кажущаяся ненужная периодичность с "тупой" заменой расходников называется у Них "Preventive Maintenance" и является основой гарантии работоспособности любого оборудования в межремонтный период. Вы готовы к проблемам со своим регулятором в море на сафари? Тогда можно не обслуживать.
Вообще это личное дело каждого. Можно обслуживать современную иномарку самому, у дяди Васи или у дилера с гарантией. Разные люди - разные возможности и умения - разные подходы.

Аватара пользователя
BarSuK_TDM
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 22-08-2007 08:25
Откуда: Москва
Контактная информация:

#219 Сообщение Добавлено: 26-08-2008 15:27 Заголовок сообщения:

И что же в итоге, при 1-2 выездах в год на нырялку, получается:
Если тех.обслуживание собственного регулятора оптимально производить в клубе с приличным сервисом, то тогда уж во всех отношениях разумней вообще не связываться со своим пауком (он же будет 11 с половиной месяцев в году лежать на полке), а просто брать его на прокат в этом же клубе, так там его будут регулярно использовать и обслуживать.
Даже спокойней иметь дело с регулятором с которым кто-то недавно нырял, чем с тем, который год валялся на полке.
А при оформлении проката всегда можно поинтересоваться когда и где использовался прокатный паук и когда он проходил ТО. И, в приличном клубе, врать я думаю не будут.
Лучше сделать и пожалеть, чем ничего не делать и ни о чем не жалеть...

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#220 Сообщение Добавлено: 26-08-2008 16:00 Заголовок сообщения:

BarSuK_TDM писал(а): А при оформлении проката всегда можно поинтересоваться когда и где использовался прокатный паук и когда он проходил ТО. И, в приличном клубе, врать я думаю не будут.
:wink:
Овощной кибердайвенгист

Ответить