Как представлю воду, попавшую в ксеноновый фонарь... Бррррр.

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Добрыня
Активный участник
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 11-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#1 Сообщение Добавлено: 12-10-2004 10:26 Заголовок сообщения: Как представлю воду, попавшую в ксеноновый фонарь... Бррррр.

Случаи протечек фонарей - увы, не редкость. Но вот страшно даже подумать, что произойдёт, если вода попадёт в ксеноновый или HID-фонарь. Там же десятки киловольт! В водной среде эффект может быть покруче любого электрошокера.

Вот интересно, кто-нибудь что-либо о потенциальной опасности таких фонарей под водой слышал?
Примите мои уверения в совершеннейшем к Вам почтении.

Владимир Дунаев

#2 Сообщение Добавлено: 12-10-2004 10:51 Заголовок сообщения:

Добрыня, на моей памяти было две протечки HID фонарей, ничего страшного не случилось и никто не умер :lol:
Более того, фонари потом продолжали работать.
В мире много таких фонарей и я не встречал ни одного несчастного случая, связанного с протечкой.

Lomino
Активный участник
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 17-09-2002 00:01
Откуда: Frankfurt

#3 Сообщение Добавлено: 12-10-2004 10:52 Заголовок сообщения:

а ток то там какой? ничего страшного не произойдёт, только фонарь потухнет

Аватара пользователя
Oleg I. Petukhov
Активный участник
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 17-04-2003 00:01
Откуда: россия Е-бург

#4 Сообщение Добавлено: 12-10-2004 11:02 Заголовок сообщения:

Десятки киловольт там только в момент розжига ( старта). Потом лампочка запитывается напряжением 50 - 80 В. При протечке схема управления (балласт) очень рискует повредиться, как и любая электроника. Это деньги...
"Нет ничего проще, чем усложнить себе жизнь... "

setter
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 27-09-2004 22:41
Откуда: Питер

#5 Сообщение Добавлено: 12-10-2004 12:14 Заголовок сообщения:

Кроме г-на Вольта есть еще г-н Ампер! :D

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 12-10-2004 12:30 Заголовок сообщения:

Добрыня , протекал HID Один раз . Все обошлось . Погас под водой , после экстернной промывки пресной водой и сушке на солнце , замены батареек работает . Хотя наверное не так надежен . Есть время проверить . Где кино кстати ?

Добрыня
Активный участник
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 11-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#7 Сообщение Добавлено: 12-10-2004 13:00 Заголовок сообщения:

Кино... Будет кино, уже на части рвут :-) Я вот только новый бокс доделаю, и окончательно предыдущее кино доведу (оно занимает место на диске, надо его окончательно сдать Пожелателям и тогда будет для севастопольского место).
Примите мои уверения в совершеннейшем к Вам почтении.

Владимир Дунаев

#8 Сообщение Добавлено: 12-10-2004 15:07 Заголовок сообщения:

Добрыня писал(а):Я вот только новый бокс доделаю...
Ждемсссс :wink:

solo dive № 13
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 21-05-2004 05:28
Откуда: крайний житель севера

#9 Сообщение Добавлено: 13-10-2004 02:18 Заголовок сообщения:

setter писал(а):Кроме г-на Вольта есть еще г-н Ампер! :D
Ответ по существу, можно закрывать тему.
На любом сайте про электошокеры написано, что он бьет не вАльтАми, а амперами.

С пожеланиями герметичности
№ 13

Добрыня
Активный участник
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 11-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#10 Сообщение Добавлено: 13-10-2004 09:57 Заголовок сообщения:

Оно, конечно, понятно, что ток бьёт амперами. Проблема в том, что эта сила тока именно в случае коротких замыканий может быть очень и очень велика. И если лампочка ест мало, то попавшая вода может вызвать очень бурный коротыш.
Примите мои уверения в совершеннейшем к Вам почтении.

setter
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 27-09-2004 22:41
Откуда: Питер

#11 Сообщение Добавлено: 13-10-2004 20:29 Заголовок сообщения:

может киловольты перепутаны с килокельвинами :D
баласт система по любому накроется раньше

Добрыня
Активный участник
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 11-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#12 Сообщение Добавлено: 14-10-2004 09:21 Заголовок сообщения:

Килокельвинами,уважаемый setter, можно померить световую температуру. А напряжение измеряется в вольтах. Так вот, у ксеноновой лампы напряжение поджига 25 киловольт, и под сотню вольт рабочее напряжение. Стандарт безопасности для электроприборов во влажных помещениях - менее 12 вольт.

И очень интересно, что может произойти при разгерметизации фонаря с такими напряжениями...
Примите мои уверения в совершеннейшем к Вам почтении.

Филл
Участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 08-10-2004 17:43
Откуда: Москва

#13 Сообщение Добавлено: 14-10-2004 10:01 Заголовок сообщения:

Такое впечатление что ты хочешь отправить на тот свет "любимую" тещу в отсутстви электричества на даче.
Криптоновый фонаррь - не средство. Напряжение большое, ток ничтожный.
Получить заряд приятных эмоций можно только в случае засовывания в этот самый фонарь каких либо конечностей под водой.
Скорее и это маловероятно - быстрее сгорит электроника.
Вот ежели очумелые ручки его разберут и вытащат высоковольтные проводки на некоторое расстояние друг от друга, получится ......электроудочка.

Добрыня
Активный участник
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 11-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#14 Сообщение Добавлено: 14-10-2004 11:18 Заголовок сообщения:

Надеюсь, что так :-) Дело в том, что от идеи затащить под воду ксенон меня отговаривают собственно те люди, которые и делают 20-ваттные ксеноновые фонари (сухопутные). Сущая светопушка, под водой всё будет сиять как дворец русалочкиного папы. Казалось бы, им лишний клиент бы не помешал, но ведь отговаривают же :-)
Примите мои уверения в совершеннейшем к Вам почтении.

Филл
Участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 08-10-2004 17:43
Откуда: Москва

#15 Сообщение Добавлено: 14-10-2004 12:02 Заголовок сообщения:

Значит на это есть свои причины.
Но лучше перестраховаться и взять то что не протекает.
Патриотизм - хорошо. Зачем покупать машину которая легко ремонтируется своими силами или лодочный мотор дешевый в ремонте?
Наверное, техника должна работать и не ломаться.
Удачи.

Добрыня
Активный участник
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 11-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#16 Сообщение Добавлено: 14-10-2004 12:18 Заголовок сообщения:

А что не протекает, прошу прощения? Течёт любая подводная техника. От этого никто не застрахован - волосок, песчинка и привет ковальскому за килобакс.

Можно, конечно, растопырить пальцы и сказать "я не слишком богат чтобы покупать дешёвые вещи" :-) А можно - понять, что на нас, болезных, процентов 500 накручивают. Лично я не хочу за кусок алюминия с электроникой из обычного магазина отдавать 500 - 1500 баксов :-)
Примите мои уверения в совершеннейшем к Вам почтении.

Владимир Дунаев

#17 Сообщение Добавлено: 14-10-2004 12:32 Заголовок сообщения:

Добрыня, как я тебя понимаю ... :wink:

Филл
Участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 08-10-2004 17:43
Откуда: Москва

#18 Сообщение Добавлено: 14-10-2004 12:52 Заголовок сообщения:

ты хочешь заполучить света на 1.5 к $ за 0.2к.
и при этом иметь гарантию что высветишь китайскую субмарину в черном море.
трудная задача.
производители сухопутных фонарей правильно говорят что их изделие не предназначено для дайвинга. ОНО изначально сухопутное.
если Nokia пишет что телефон водо защищен- не значит что с ним можно кататься на гидраке или дайвать. возможно он не сломается если на него попадут брызги.

Владимир Дунаев

#19 Сообщение Добавлено: 14-10-2004 13:35 Заголовок сообщения:

Филл писал(а):ты хочешь заполучить света на 1.5 к $ за 0.2к.
и при этом иметь гарантию что высветишь китайскую субмарину в черном море.
трудная задача.
производители сухопутных фонарей правильно говорят что их изделие не предназначено для дайвинга. ОНО изначально сухопутное.
если Nokia пишет что телефон водо защищен- не значит что с ним можно кататься на гидраке или дайвать. возможно он не сломается если на него попадут брызги.
Фил, Добрыня грамотный мужик и если он хочет затащть фонарь под воду, то он это сделает в соответсвующем корпусе со всеми о-рингами, а не в полиэтилленовом пакетике :wink:
Я за свою жизнь боролся за жизнь многих HID фонарей, и поверь мне, внутренностей у них на 0,2 к (а точнее - значительно меньше). Нет там ничего на 1500-2000 зеленых :cry:

Филл
Участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 08-10-2004 17:43
Откуда: Москва

#20 Сообщение Добавлено: 14-10-2004 13:58 Заголовок сообщения:

при желании можно и член до колена отростить.
надо это или нет
не ставлю под сомнение профпригодность твоего приятеля и тебя.
думаю вы знаете что делаете.
что касается стоимости данных фонарей, допускаю что она высока в силу ряда обстоятельств.
как то - эксклюзива (все малосерийное и проверенное дорого)
ежели закупить комплектующие в китае ,корпус выточить на АЗЛК (за 500 р из титана) как раз и выйдет 200к$

Ответить