помогите новичку)

[redart]

по поводу сухарей аквалунг - сейчас акция Сахалин за 14999р закончилась, но есть другие аквалунговские неопреновые сухари - какой из них самый приличный?

[thirteenth]

Предлагаю, кроме сухого костюма, для тех, кто делает курс ОВД, сделать обязательным шлем, вот такой примерно:

[BeerFood]

В неопреновом сухаре все аморально, прежде всего - его вес, быстрое задубение на морозе и изменения плавучести и теплоизоляции с ростом глубины.

[Артем]

Кто не в теме, может дальше хихикать над финским КМАСом с обучением на первую звезду в сухаре, да и над нашими ОВД-северянами тоже.
То BeerFood:
Дима, бывает, что в в 4-мм неопреновом BARE + джинсы и свитер
легче, комфортней и свободней, чем
в 300сотом тинсулейте и триламинате. При одинаковых условиях.
У каждого своя ниша. Иначе бы не выпускали.

[SVD]

Кто не в теме, может дальше хихикать над финским КМАСом с обучением на первую звезду в сухаре, да и над нашими ОВД-северянами тоже.

Есть еще английский BSAC, который тоже с первого погружения на новичков сухари надевает...
И не знают, наверное, что

Начинать в сухаре без опыта - смертоубийство.

[BKC]

А я, вот, начал всерьёз погружаться в мокром костюме уже после прохождения и инструкторких и водолазных курсов.
И учить курсантов на открытой воде начинали в сухих костюмах. И продолжали тоже... Время, правда, другое было...
(Это я исключительно к тому, что нет никаких проблем начинать с сухого костюма.)
Тем не менее, в чём начинать учиться я бы стал советовать... посмотрев, как минимум, сперва на девушку, Анна499.

А может кто объяснить, почему все советуют только 5 мм? Что, 7 мм имеет какие-то недостатки по сравнению с 5-кой?

Я, может, ретроград , но если мокрый для средней полосы, то: 7 мм, штаны - LongJohn + куртка со вклееным шлемом.
(Ну или комбенизон и утеплитель со вклеенным-же шлемом, как уже советовали.)
Пар костей не ломит и прелые трупы по улицам нашим не валяются. Шлем в средней полосе никогда лишним не будет. А девушке ещё и с волосами проще.

[Vladimir_S]

Новичку то все равно, по большому счету (сухарь или мокряк) в чем научили - в том и плавает

[Анна499]

Спасибо за советы!)
меня интересуют два костюма: мужской и женский:) Погружаться планируем в основном в подмосковных водоемах и пару раз в год в теплых морях
я все же склоняюсь в сторону костюма 7 мм

[SVD]

Моё личное мнение:
Мокрый костюм имеет смысл только в одном варианте - моно 5 мм. Максимум маечка-поддева со встроенным шлемом. Отдельный шлем, перчатки. Всё.
Везде, где в этом холодно - сухарь. Всякие куртки, 7, 7+5,7+7 - тяжело, неудобно, сковывает движения, обжимается....
А взопреть в воде 5-ке моно еще ни разу не удавалось. (В сухаре, впрочем, тоже )
Все вышесказанное - собственный опыт.

А теперь морозоустойчивые могут в 1001 раз топорщить пальцы, рассказывать про 3-шку шорти в 21 градус и т.д....

[BeerFood]

То BeerFood:
Дима, бывает, что в в 4-мм неопреновом BARE + джинсы и свитер
легче, комфортней и свободней, чем
в 300сотом тинсулейте и триламинате. При одинаковых условиях.
У каждого своя ниша. Иначе бы не выпускали.

4-мм - это обычно прессованный неопрен. Значительно отличается от классики. При этом, все равно толст и подвержен сжатию, гораздо интереснее более поздние модели материала, уже не подверженные сжатию. Правда, при этом требуют сравнимого с триламинатом утепления, обладая при этом меньшей прочностью и более высокой ценой.

[gdv1969]

Погружаться планируем в основном в подмосковных водоемах и пару раз в год в теплых морях
я все же склоняюсь в сторону костюма 7 мм

Я свои "контрольные погружения" при сдаче OWD на карьерах выполнял в 7мм (штаны на лямках + куртка с капюшоном) + перчатки.
Ниже уровня 7 метров температура была +6, в течение получасового дайва было комфортно, быть может чуть прохладно в конце дайва.
В январе-феврале в Хургаде - тот же комплект, но без перчаток .
Температура воды +22..+23, в течение 30-50 минут - абсолютно комфортно, не парился.

[BeerFood]

Моё личное мнение:
Мокрый костюм имеет смысл только в одном варианте - моно 5 мм. Максимум маечка-поддева со встроенным шлемом. Отдельный шлем, перчатки. Всё.
Везде, где в этом холодно - сухарь. Всякие куртки, 7, 7+5,7+7 - тяжело, неудобно, сковывает движения, обжимается....
А взопреть в воде 5-ке моно еще ни разу не удавалось. (В сухаре, впрочем, тоже )
Все вышесказанное - собственный опыт.

А теперь морозоустойчивые могут в 1001 раз топорщить пальцы, рассказывать про 3-шку шорти в 21 градус и т.д....

Сергей, я без проблем погружался, выполнял все упражнения и ни разу не пожаловался на костюм 7+7. Хотя, сейчас он чуть и поджался, но все равно. В то же время, считаю сухой костюм на порядок более удобным и предпочитаю его лично при погружениях. Тем не менее, при отсутствии у человека средств на покупку сухого костюма, вариант толстого неопренового не отпадает, главное - понимать всю физику процесса погружения, дабы защитить себя от возможных ошибок с недогрузом/перегрузом.

[SVD]

Тем не менее, при отсутствии у человека средств на покупку сухого костюма

... и средств на последующее лечение заболеваний, вызваных систематическим переохлаждением....
Дима, по молодости организма многое из того, что аукнется несколько позже, кажется полной фигнёй....

[nordval]

[quote="Андрей, Инструктор PDA."]Сначала надо научиться нырять. Это мокрый костюм в теплой воде, а именно в Египте. Потом можно осваивать сухой костюм, пройти соответствующие курсы и т.д. Начинать в сухаре без опыта - смертоубийство. Скорее всего просто утоните. Это не шутка.[/quote

[BKC]

Моё личное мнение:
Мокрый костюм имеет смысл только...
Везде, где в этом холодно - сухарь.
А теперь морозоустойчивые...

SVD, вопросик не имеющий отношения к данной теме - флейм то есть...
Вы сами, когда начинали свою подводную жизнь, где и в чём погружались, если не секрет?


P.S. Вопрос чисто "психологический" - никаких задних мыслей. Сам к героям, погружающимся под лёд в мокром ГК, отношусь без понимания. Более того, не очень понимаю даже голое лицо в таких условиях.

[SVD]

SVD, вопросик не имеющий отношения к данной теме - флейм то есть...
Вы сами, когда начинали свою подводную жизнь, где и в чём погружались, если не секрет?

В мокряке.... везде.... но недолго.....
Даже под термоклин подмосковных озер (+5) лазил в 5+5 (портки ЛонгДжон и куртка с рукавами, шортами и капюшоном. Портки с голой порой. Даже на форуме где-то в разделе "Продам" фотки были). Под лёд хватило ума не лазить.
А спустя какое-то время в 7+7 дубел до зубной чечётки в Дахабе, в марте, в воде +21 (поленился сухарь тащить, тоже )

[BKC]

...в чём погружались...

В мокряке....

Ну вот - на свой уровень я Вас опустил. Сейчас - это, продолжать будем...

Для вас, совершенно ещё маленького тогда svd, сухой костюм был новым шагом в развитии, повышением квалификации и, вообще, круто это. Ну и тепло, говорят...
Т.е. Вы, как, по-видимому, большинство дайверов шли ОТ МОКРОГО костюма к сухому.
А для меня (и мне подобных), например, хороший мокрый костюм был голубой мечтой. Или малиновой или зелёной. Ворсистой и мягкой изнутри. Легко одевающейся и не требующей герметизации. Да что там говорить - в нём можно было и в бар зайти на зависть всем пляжным лохам - видел и такое. Ну и работал таки мокрый костюм как средство теплозащиты! И, конечно же, легче с ним общаться, чем с сухим. Я шёл ОТ СУХОГО гидрокостюма к мокрому.

Это я всё к тому, что граница применения мокрого костюма - это не только физиология, но и чуть-чуть психология.

Чтобы хоть как-то вернуться в тему... При не очень продолжительных погружениях (новички) предпочтения могут ещё больше быть направлены на мокрый ГК. (Вы-то, небось, мёрзнете не просто в 7+7, а в 7+7+спарка+хорошее дыхание...)

Кроме того... на женщину всегда посмотреть не только приятно, но и полезно. Хрупкой, не атлетического сложения и не слишком тренированной женщине... ну, тяжеловато в сухом ГК будет, ПМСМ.

[Валерий Мухин]

Хрупкой, не атлетического сложения и не слишком тренированной женщине... ну, тяжеловато в сухом ГК будет, ПМСМ.

Если под сухим костюмом понимать не УГК или какой-нибудь весь из себя резиновый Викинг, а DUI TLS350 (или его более недорогие аналоги), то вес костюма даже с поддевой будет меньше, чем вес эквивалентного по теплозащите мокрого костюма.
Я уж не говорю про обшие ощущения от костюма с хорошей поддевой, когда вместо несгибаемой брони 7+7 на тебе надета мягкая и подвижная "спортивная одежда".

[SVD]

Кроме того... на женщину всегда посмотреть не только приятно, но и полезно. Хрупкой, не атлетического сложения и не слишком тренированной женщине... ну, тяжеловато в сухом ГК будет, ПМСМ.

В ноябре месяце прошлого года в ШЭШ было очень "приятно" смотреть на женщину, хрупкую, не атлетического сложения, новичка с 20+ погружениями, которую через полчаса начинало трясти (в буквальном смысле) от холода.
В новенькой моно 5-ке плюс маечка-поддева.
Знаете, с каким энтузиазмом она сейчас сухарь осваивает, и жалеет, что раньше этого не сделала

[larkinvalley]

А еще триламинат лучше сидит - неопрен делает женщин похожими на пингвинов

И он занимает меньше места и веса в багаже, чем мокряк. И ваши погружения в теплых морях будут помогать нарабатывать навыки для холодных!