Разбор полётов

[Natalie]

В нашей ситуации я думаю, что мы бы постарались грести ластами к рифу во время сефети стопа, что бы не удаляться от него, и в случае всплытия и необнаружения никого рядом (бота, других дайверов) постарались бы забраться на сам риф.
.

Ну, во первых, это у Вас не всегда может получится - будет зависеть от силы течения (это я про "грести ластами в сторону рифа"), Во вторых -забраться на риф это может быть худшим вариантом из всех возможных в случае хоть малейшего волнения... как-то лет 8 назад на Абу-Нухазе погиб дайвер, которого снесло на риф и из-за волн он не мог стоять на нем, а воздуха в баллоне уже не было - он захлебнулся на поверхности рифа...

[Natalie]

Может быть. А можно в этом месте поподробнее? Мы были внутри корабля и я не постоянно смотрел на компьютер, в момент "просвета" я увидел странную для меня надпись на компьютере (он действительно показывал selling (или celling) и время) и пошел с гидом и бадди на подъём. Указания глубины я не видел. Значит ли это, что я достиг предела ND? Тогда почему всего 7 минут? Или это была перестраховка компьютера?.

Упс.... очень рекомендую заново почитать учебник (если раньше читали) про таблички расчета NDL и подробно изучить инструкции к Вашим компьютерам, потому как такие вопросы, у AOWD возникать не должны

[Ras]

Отстоять "сафети" в "синьке", конечно, несложно. Вот прошлым летом четверо тоже, отстоялись на Сент-Джонсе, потом сто двадцать км плыли до берега.
Вас за это время унесёт от рифа туда, где искать никто и не подумает.
Подумайте об этом.

От Тирана до берега гораздо ближе )))

[AndreyDaeron]

Однозначно буй не самый ненужный элемент. насчет большого -это на вкус цвет, главное уметь им пользоваться На Тисселе Вы скорее всего попалли в небольшую деку. Может чуть глубже жены шли или на пару минут раньше упали.

Мы тоже так решили. Вполне возможно. У меня первый дайв был на пару метров ниже. Второй был с заходом во внутрь и практически идентичный (с точностью до полуметра-метра).

http://travel.divetrade.ru/index.php?pa ... odoy1.html например здесь сигналы, да и у арабов есть свои знаки -например мурена, черепаха и т.д.

Спасибо! Много незнакомых знаков (судя по всему с технического дайвинга), которые вполне применимы на реках и в течениях. Вполне возможно, что гид использовал какие-то из этих знаков.

[скат]

Отстоять "сафети" в "синьке", конечно, несложно. Вот прошлым летом четверо тоже, отстоялись на Сент-Джонсе, потом сто двадцать км плыли до берега.
Вас за это время унесёт от рифа туда, где искать никто и не подумает.
Подумайте об этом.

Подумал. Есть вопросы. Я так понимаю, что кроме планирования погружения могут спасти буй и какие-то рации? На сколько актуальна такая ситуация для Красного Моря? Как это должно учитываться на брифинге?

В нашей ситуации я думаю, что мы бы постарались грести ластами к рифу во время сефети стопа, что бы не удаляться от него, и в случае всплытия и необнаружения никого рядом (бота, других дайверов) постарались бы забраться на сам риф.

А ваш компьютер показал вам, скорее всего, Selling- "потолок", и время всплытия до этой отметки. Наверное вы до ноля "истратили" NDL на "Тисселе"

Может быть. А можно в этом месте поподробнее? Мы были внутри корабля и я не постоянно смотрел на компьютер, в момент "просвета" я увидел странную для меня надпись на компьютере (он действительно показывал selling (или celling) и время) и пошел с гидом и бадди на подъём. Указания глубины я не видел. Значит ли это, что я достиг предела ND? Тогда почему всего 7 минут? Или это была перестраховка компьютера?

PS Я прекрасно отдаю себе отчет что AOWD с 25 дайвам это похоже на обезьяну (25 погружений - это фигня, а не опыт) с гранатой (корочка и самоуверенность AOWD). Поэтому стараюсь себя контролировать (не выдёргивать чеку, а если и выдернул - принести всё гиду ) и задаю вопросы, что бы выяснить - где мои грабли, а где гида.

Тут промах не ваш, а гида. Это он должен был, зная, что при таком течении вас пронесёт мимо рифа, выпустить из рук "плохо плавающую"
тёлку, достать буй, выбросить его заблаговременно, а на брифинге сказать вам, чтобы вы взялись за линь буя. И предупредить команду, чтобы не разглядывали задницы снорклерш с соседнего бота, а следили за поверхностью,мля, уроды,в месте предполагаемого всплытия. И показать им это место. А с вас надо было просто одну ласту снять
Ну а по второму вопросу хорошо сказала Натали - читайте инструкцию, и будет вам счастье

[AndreyDaeron]

Может быть. А можно в этом месте поподробнее? Мы были внутри корабля и я не постоянно смотрел на компьютер, в момент "просвета" я увидел странную для меня надпись на компьютере (он действительно показывал selling (или celling) и время) и пошел с гидом и бадди на подъём. Указания глубины я не видел. Значит ли это, что я достиг предела ND? Тогда почему всего 7 минут? Или это была перестраховка компьютера?.

Упс.... очень рекомендую заново почитать учебник (если раньше читали) про таблички расчета NDL и подробно изучить инструкции к Вашим компьютерам, потому как такие вопросы, у AOWD возникать не должны

В курс AOWD не входит декомпрессионные погружения. соотвественно про них и не рассказывают подробно. Если я правильно помню, то таблички расчетов NDL из курсов OWD и AOWD сводятся к расчету безопасного времени нахождения на глубине, для первого, и второго дайвов (с учетом "остатка" после первого дайва) и рекомендуют пользоваться компьютером. Поскольку реальный профиль погружения сложнее чем просто упали, просто проплыли и вспыли. Что и показала разница в компьютерах моего и жены, при сравнительно одинаковом профиле.
Инструкций к компьютеру к сожалению нет, иначе бы я и вопросов не задавал, а читал бы мануалы.

[Oldmen]

Отстоять "сафети" в "синьке", конечно, несложно. Вот прошлым летом четверо тоже, отстоялись на Сент-Джонсе, потом сто двадцать км плыли до берега.
Вас за это время унесёт от рифа туда, где искать никто и не подумает.
Подумайте об этом.

Подумал. Есть вопросы. Я так понимаю, что кроме планирования погружения могут спасти буй и какие-то рации? На сколько актуальна такая ситуация для Красного Моря? Как это должно учитываться на брифинге?

В нашей ситуации я думаю, что мы бы постарались грести ластами к рифу во время сефети стопа, что бы не удаляться от него, и в случае всплытия и необнаружения никого рядом (бота, других дайверов) постарались бы забраться на сам риф.

Насчет раций не знаю- а ярко оранжевый буй виден издалека - в случае поисков поможет. Именно в Красном море и нужен - т.к. национальное "иншаала" затягивает поиски. Выйти на риф

-в случае течения не факт что Вы успеете к нему подгрести и зацепиться, грести к берегу на Тиране варинат - правда там по проливу контейнеровозы ходят - которые вряд ли остановяться. Вобщем лучше не искать приключений

[скат]

Может быть. А можно в этом месте поподробнее? Мы были внутри корабля и я не постоянно смотрел на компьютер, в момент "просвета" я увидел странную для меня надпись на компьютере (он действительно показывал selling (или celling) и время) и пошел с гидом и бадди на подъём. Указания глубины я не видел. Значит ли это, что я достиг предела ND? Тогда почему всего 7 минут? Или это была перестраховка компьютера?.

Упс.... очень рекомендую заново почитать учебник (если раньше читали) про таблички расчета NDL и подробно изучить инструкции к Вашим компьютерам, потому как такие вопросы, у AOWD возникать не должны

В курс AOWD не входит декомпрессионные погружения. соотвественно про них и не рассказывают подробно. Если я правильно помню, то таблички расчетов NDL из курсов OWD и AOWD сводятся к расчету безопасного времени нахождения на глубине, для первого, и второго дайвов (с учетом "остатка" после первого дайва) и рекомендуют пользоваться компьютером. Поскольку реальный профиль погружения сложнее чем просто упали, просто проплыли и вспыли. Что и показала разница в компьютерах моего и жены, при сравнительно одинаковом профиле.
Инструкций к компьютеру к сожалению нет, иначе бы я и вопросов не задавал, а читал бы мануалы.

Какой компьютер-то? Тут на "Тетисе" есть ссылки. если не по всем. то по многим.
Ну а так, вкратце. На моём "Стингере" так показывает то, что я уже описАл. Когда дека, начинает увеличиваться значение NDL на дисплее

[AndreyDaeron]

Ну, во первых, это у Вас не всегда может получится - будет зависеть от силы течения (это я про "грести ластами в сторону рифа"), Во вторых -забраться на риф это может быть худшим вариантом из всех возможных в случае хоть малейшего волнения...

Не всегда может не получиться - согласен, но если других ориентиров нет - то не дрейфовать же в чистое море?

С забраться на риф - тоже понятно. Тут думать головой нужно, это не панацея.

как-то лет 8 назад на Абу-Нухазе погиб дайвер, которого снесло на риф и из-за волн он не мог стоять на нем, а воздуха в баллоне уже не было - он захлебнулся на поверхности рифа...

Нет в баллоне воздуха это плохо. Особенно при сильном волнении.

[Natalie]

В курс AOWD не входит декомпрессионные погружения. соотвественно про них и не рассказывают подробно. . Что и показала разница в компьютерах моего и жены, при сравнительно одинаковом профиле.
Инструкций к компьютеру к сожалению нет, иначе бы я и вопросов не задавал, а читал бы мануалы.

Инструктора, которым не пофиг, обычно в рамках этого курса рассказывают что делать если по каким-то причинам Вы попали в деку. Я, например, в рамках курса Deep обязательно рассказываю об этом.....
Кстати, в учебнике SSI Глубоководные погружения, описана процедура вынужденной декомпрессии

Разные компьютеры имеют разный алгоритм расчетов и разные настройки, поэтому они действительно могут показывать разные значения..

Кстати, забавная история в одной поездке в ноябре случилась... были с нами на корабле нам до поездки незнакомые люди....один из них ("типа крутой дайвер" который 30 раз ходил в Арку в Блю Холле на одном баллоне) со своей подругой все время ломился метров так на 10 пониже, чем все остальные... много там было разговоров, и как-то в разговоре он сказал фразу "вот у моей подруги комп деку показывает, а у меня никогда"... взяли его комп посмотреть.. оказалось, что он нырял с ним 3 года в режиме фридайвинг так что читайте мануалы к компам

[скат]

Забавно, ничего не скажешь. Можно сделать вывод, что комп вообще не нужен. Этот-то живой до сих пор, несмотря на любовь к глубине.

[AndreyDaeron]

Инструктора, которым не пофиг, обычно в рамках этого курса рассказывают что делать если по каким-то причинам Вы попали в деку. Я, например, в рамках курса Deep обязательно рассказываю об этом.....
Кстати, в учебнике SSI Глубоководные погружения, описана процедура вынужденной декомпрессии

AOWD PADI предполагает несколько "стартовых" занятий по 5-ти курсам. Занятие по Deep у меня было. В основном теория сводится к ДКБ, эмболии и прочим болячкам. Отдельный курс DEEP я не проходил. Советы по декомпрессии были: - недопускать, и рассказывали как. Плюс в общем, что "если *** happend" нужно постепенно подниматься с остановками. Порядок, время остановок не рассказывали.

Для себя планирую, набрав еще опыта практических погружений, пройти курс Rescue.

Разные компьютеры имеют разный алгоритм расчетов и разные настройки, поэтому они действительно могут показывать разные значения..

Это были прокатные компьютеры (у жены точно такой же), судя по всему вот этот:
Suunto Декомпрессиметр GEKKO

[Natalie]

Забавно, ничего не скажешь. Можно сделать вывод, что комп вообще не нужен. Этот-то живой до сих пор, несмотря на любовь к глубине.

Думаю, что его спасало то, что он с девушкой своей в паре плавал и стоял, соответственно по ее компу, потому как одному всплывать как-то "некамильфо"

[скат]

Забавно, ничего не скажешь. Можно сделать вывод, что комп вообще не нужен. Этот-то живой до сих пор, несмотря на любовь к глубине.

Думаю, что его спасало то, что он с девушкой своей в паре плавал и стоял, соответсвенно по ее компу, потому как одному всплывать как-то "некамильфо"

И его не смутило, что у него на компе совсем не то, что у девушки?
Реально имбицил - как говорит моя дочура

[Natalie]

. Отдельный курс DEEP я не проходил.
Для себя планирую, набрав еще опыта практических погружений, пройти курс Rescue.

Рескью не заменяет Deep... там даются абсолютно разного плана знания..... поэтому, лучше пройти и то и другое....

Кстати, вопрос к инструкторам ПАДИ, ... а что там по Пади с глубиной разрешенной без курса Дип? Это к вопросу Тиселя для Эдвансов без Дипа

[Natalie]

И его не смутило, что у него на компе совсем не то, что у девушки?
Реально имбицил - как говорит моя дочура

Но зато с видеокамерой и 30 раз в Арке гыгы

[AndreyDaeron]

. Отдельный курс DEEP я не проходил.
Для себя планирую, набрав еще опыта практических погружений, пройти курс Rescue.

Рескью не заменяет Deep... там даются абсолютно разного плана знания..... поэтому, лучше пройти и то и другое....

Кстати, вопрос к инструкторам ПАДИ, ... а что там по Пади с глубиной разрешенной без курса Дип? Это к вопросу Тиселя для Эдвансов без Дипа

30 метров. В курс входит одно занятие по дип. Полный курс с корочкой дип-дайвер - отдельно.

[скат]

. Отдельный курс DEEP я не проходил.
Для себя планирую, набрав еще опыта практических погружений, пройти курс Rescue.

Рескью не заменяет Deep... там даются абсолютно разного плана знания..... поэтому, лучше пройти и то и другое....

Кстати, вопрос к инструкторам ПАДИ, ... а что там по Пади с глубиной разрешенной без курса Дип? Это к вопросу Тиселя для Эдвансов без Дипа

Они же не на курсе были, а гид не инструктор, а просто гид. Он обязан сооблюдать законы страны, в которой ныряет. А в Еги это 40 мэтровв Их "адванс" только показывает ему, что люди, в принципе, знакомы с глубоким погружением.
А если гид инструктор, то даже опёнка он может туда взять, в рамках курса АОВД, к примеру.

[Oldmen]

Забавно, ничего не скажешь. Можно сделать вывод, что комп вообще не нужен. Этот-то живой до сих пор, несмотря на любовь к глубине.

Думаю, что его спасало то, что он с девушкой своей в паре плавал и стоял, соответсвенно по ее компу, потому как одному всплывать как-то "некамильфо"

И его не смутило, что у него на компе совсем не то, что у девушки?
Реально имбицил - как говорит моя дочура

в одном первом русском ДЦ в Шарме запомнилось как гид ДМ Рустам глядя на новый суунто спрашивал "а чего он пищал при всплытии?" очень быстро всплывал человек Инструкцию читают когда не помогают другие варианты Кстати Гекко прекрасный выбор- выводит с деки вполне корректно

[AndreyDaeron]

Они же не на курсе были, а гид не инструктор, а просто гид. Он обязан сооблюдать законы страны, в которой ныряет. А в Еги это 40 мэтровв Их "адванс" только показывает ему, что люди, в принципе, знакомы с глубоким погружением.
А если гид инструктор, то даже опёнка он может туда взять, в рамках курса АОВД, к примеру.

Гид на Тисле - инструктор PADI (уровень не скажу, но рескью готовит). Погружение было не в рамках курса.