"плохой воздух" и как с ним бороться

Сообщение

BK · Добавлено: 03-06-2010 18:48

Хорошая тема, правильная. И методика у меня есть -- полностью доверять своей интуиции и ощущениям. Но моя методика не подойдёт тем, кто вынужден по каким-то причинам общаться с другими участниками погружения. Интересно, как вы объясните своей гидо-бади-пади, почему (вроде бы, ни с того, ни с сего, почувствовав что-то неладное) ломанулись к трапу корабля.

Кралина Анна · Добавлено: 03-06-2010 18:57

У меня 2 раза было отравление оксидом углерода, симптоматика оба раза одинаковая: сильная головная боль, которая начиналась под водой, по выходу из воды использовала проверенное средство от всех болезней в дайвинге - кислород

, выдышанные на поверхности 100 бар, в обоих случаях оказали лечебное действие.
Сам по себе оксид углерода, без запаха и без вкуса, но в баллон он попадает с масляными парами, что и придают ему запах, благодаря им мы и может при проверке качества дыхательной смеси запоздрить наличие СО в баллоне. Даже при замене фильтра в компрессоре и смены места расположения, проблема останется, т.к. масло осело на стенках баллонов и необходимо проводить обслуживание баллонов, т.е. произвести их очистку специальным раствором.

Maxx · Добавлено: 03-06-2010 18:59

BK писал(а):Хорошая тема, правильная. И методика у меня есть -- полностью доверять своей интуиции и ощущениям. Но моя методика не подойдёт тем, кто вынужден по каким-то причинам общаться с другими участниками погружения. Интересно, как вы объясните своей гидо-бади-пади, почему (вроде бы, ни с того, ни с сего, почувствовав что-то неладное) ломанулись к трапу корабля.

Вы стандартный набор знаков/сигналов начиная с интро ещё помните?

Дана · Добавлено: 03-06-2010 19:32

Lezhkin писал(а):Существуют специальные индикаторные трубки для проб воздуха.

А можно про них поподробнее?

Кралина Анна писал(а):... Даже при замене фильтра в компрессоре и смены места расположения, проблема останется, т.к. масло осело на стенках баллонов и необходимо проводить обслуживание баллонов, т.е. произвести их очистку специальным раствором.

Да, оптимистично...

BK · Добавлено: 03-06-2010 19:38

Maxx писал(а):
BK писал(а):Хорошая тема, правильная. И методика у меня есть -- полностью доверять своей интуиции и ощущениям. Но моя методика не подойдёт тем, кто вынужден по каким-то причинам общаться с другими участниками погружения. Интересно, как вы объясните своей гидо-бади-пади, почему (вроде бы, ни с того, ни с сего, почувствовав что-то неладное) ломанулись к трапу корабля.
Вы стандартный набор знаков/сигналов начиная с интро ещё помните?

Я чего, дурак, что ли, на интро-дайвы ходить? А знаки все помню, как Отче Наш. "Запутался" там и всякие другие.

Кралина Анна · Добавлено: 03-06-2010 19:48

2Дана: так есть на самом деле, не раз мне приходилось заставлять владельцев филинг стейшн и убеждать, что необходимо сделать обслуживание именно баллонов, каждый раз я оказалась права. Просто ныряя от случаю к случаю (имею ввиду обычных дайверов), они особо не заметят, что во вдыхаемой смеси СО больше, а мы ныряя постоянно, сразу реагируем (организм человека ныряющего в среднем около 500 дайвов в год), т.е. если у меня будет рвота, то у моего дайвера может просто чуть-чуть поболеть голова. Также необходимо учитывать резистентность к газам (у каждого она, индивидуальна). Учитывается также фракция газа, давление окружающей среды. Чем больше парциалка, тем токсичней газ (грубо, но старалась хоть как то объяснить).

Helga · Добавлено: 03-06-2010 19:49

Дана писал(а):Расскажите, кто на практике сталкивался, как проверяли, боролись, какие последствия...

Испорченный воздух в баллоне мне попался однажды, на самом первом моем дайве, первая открытая вода. Мне повезло - дело было на Пацифике, кэп промазал с выброской, и мой опытный бади, когда мы дошли до 25-ти метров, а дно так и не показалось (видимость была метра полтора), решил всплывать. Т.е. времени под водой я провела не больше 5-ти минут, даже успела встать на ступеньку трапа, прежде, чем все началось. Выворачивало минут 40... очень отвратительное ощущение на пустой желудок. Спазмы были и дальше, но через 40 минут мне все таки удалось в промежутках между ними выбраться на бот и снять скубу. Голова трещала до вечера. Как потом бодро соврал веселый хозяин дайвцентра, баллоны были не его, а соседей. Которые забивают их рядом с дизелем.

Кралина Анна писал(а):Даже при замене фильтра в компрессоре и смены места расположения, проблема останется, т.к. масло осело на стенках баллонов

При своевременной замене фильтров в компрессоре и регулярном сервисе баллонов никакое масло на их стенках не оседает.

Дана · Добавлено: 03-06-2010 20:00

Helga писал(а):...При своевременной замене фильтров в компрессоре и регулярном сервисе баллонов никакое масло на их стенках не оседает.

Ключевые слова, видимо, "своевременно" и "регулярно"...

Бяка · Добавлено: 03-06-2010 22:41

Дана писал(а):За некоторое количество лет в дайвинге практически не сталкивалась с проблемой "плохого воздуха", наверное, сильно везло. Слышала только в теории, да рассказы типа" компрессор под выхлопной трубой". Расскажите, кто на практике сталкивался, как проверяли, боролись, какие последствия...

А разве нельзя почувствовать "плохой воздух" перед началом дайва, когда проводится проверка снаряжения и делается несколько вдохов из регулятора? Или для этого нужны спец приспособления?

Добавлено: 03-06-2010 23:00

Нет, никакие спец приспособления для этого не нужны. Носа вполне хватает.

Бяка · Добавлено: 03-06-2010 23:09

Так что-же мешает провести стандартную проверку? Я на интре столкнулась с такой проблемой. Тогда ещё не понимала что к чему, и заработала лёгкое (к счастью) отравление. Теперь перед каждым погружением, каким-бы проверенным ни был ДЦ, несколько вдохов из регуля обязательны.

Сергей Горпинюк · Добавлено: 03-06-2010 23:11

Один из самых наглядных примеров "плохого" воздуха:http://www.tetis.ru:8191/forum/viewtopi ... i&start=20

Вожу с собой индикаторные трубки почти всегда. Очень редко, но все же иногда анализ дает положительный результат. В этих случаях индикаторная трубка являлась весомым аргументом в разговоре с менеджментом ДЦ. Баллоны перезабивались и фильтры менялись безоговорочно.

Дана · Добавлено: 03-06-2010 23:23

Бяка писал(а):... Теперь перед каждым погружением, каким-бы проверенным ни был ДЦ, несколько вдохов из регуля обязательны.

Я так понимаю, что плохой воздух определяется на "нюх", а не на "вкус".

Бяка · Добавлено: 03-06-2010 23:31

Не всегда. Иногда можно почувствовать странный привкус... Привкус масла, к примеру, а он, при попадании выхлопа, чувствуется, если не ошибаюсь.

ReedCat · Добавлено: 03-06-2010 23:39

Бяка писал(а):Не всегда. Иногда можно почувствовать странный привкус... Привкус масла, к примеру, а он, при попадании выхлопа, чувствуется, если не ошибаюсь.

Если повезет...

Кралина Анна · Добавлено: 04-06-2010 07:14

При своевременной замене фильтра, т.е. вовремя

, когда у него закончились работачасы, ессно никакое масло в баллоны не попадёт, но, если оно туда уже попало, а потом заменили фильтр, то оттуда (из баллонов) его надо вымывать, используя не промытые баллоны, но забитые из компрессора в котором поменяли фильтр вы по-прежнему будете травиться СО. Исходя из всего вышесказанного предпочитаю филинг стейшн, которые используют компрессора типа: фильтр выработался-компрессор остановился и пока ты его не заменишь, компрессор работать не будет.
Из симптоматики при отравлении СО: головная боль (усиливается, ну или нарастает), рвота, потеря сознания, всё это может начаться под водой или по выходу. При обнаружении у себя данных симптомов погружение завершаем, вышли на поверхность сразу кислород.

Андрей СПб · Добавлено: 04-06-2010 09:27

Плавал на Тенерифе - после первых 2х дайвов сильно болела голова. Причем только у меня из группы...На "нюх" было все чисто.
Ничего не понимал, отлежался, еще поплавал - снова болит.
Все понял когда отвезли баллоны на зарядку - хороший компрессор стоял в комнатке где еще немного складировали бочки с краской

Как бы сказать "индивидуальная чувствительность" подвела
Пришлось сказать, что думаю...

Андрей СПб · Добавлено: 04-06-2010 09:27

глюк компа

Кралина Анна · Добавлено: 04-06-2010 09:38

Первый раз отравилась я и ещё одна девочка (баллоны были не дахабские, а из Шарма), при проверке качества воздуха запаха не было, у девушки просто сильно болела голова, мне было значительно хуже, сильная головная боль и рвота, рвота началась уже на поверхности (слава богу!). Второй раз я и Сергей Курко вдвоём траванулись, спарки забили не там где обычно забивали, была тренировка на маленькой глубине, отделались головной болью.

Дана · Добавлено: 04-06-2010 10:05

Андрей СПб писал(а):Плавал на Тенерифе - после первых 2х дайвов сильно болела голова. Причем только у меня из группы...На "нюх" было все чисто.
Ничего не понимал, отлежался, еще поплавал - снова болит.
Все понял когда отвезли баллоны на зарядку - хороший компрессор стоял в комнатке где еще немного складировали бочки с краской
Как бы сказать "индивидуальная чувствительность" подвела
Пришлось сказать, что думаю...

Т.е. запах краски в воздухе "на нюх" не определился?

Интересно, почему у остальных после дайва не было головной боли? Получается, у разных людей индивидуальная реакция?