Подскажите сколько примерно может стоить следующая работа:

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#21 Сообщение Добавлено: 14-04-2005 00:00 Заголовок сообщения:

WooDoo писал(а):Голд, нафиг ты такие советы даешь , тянуть , а кайф где ? Где экспедиционная дейятельность , напряжение , все такое . Тянуть и снорклер может ...
Понял Миха, был не прав. Здесь же как в армии - "мне не надо, чтоб быстрее, мне надо чтоб ты за##ался". :lol:
Тогда только подъем. Однозначно. Иван, никакой техники. Поднимай резиновыми шариками на веревочках. Твоя задача расчитать необходимое количество шариков.
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Oldmiller
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 08-04-2005 00:45

#22 Сообщение Добавлено: 14-04-2005 00:09 Заголовок сообщения:

Goldwind писал(а): 400 кг вес на воздухе. Под водой минус вес вытесненной воды... Мы ж не знаем пока объема груза .
Согласен. 400 литров минус объем груза. :oops:

Аватара пользователя
Иван СПб
Активный участник
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 30-08-2004 00:54
Откуда: Питер
Контактная информация:

#23 Сообщение Добавлено: 14-04-2005 00:09 Заголовок сообщения:

Oldmiller писал(а):Если я ничего не путаю и плотность воды равна 1 (1 литр воды примерно равен 1кг. воды), то для подъема груза весом 400кг., нужно вытеснить 400 литров воды. Т.е. нужен баллон емкостью 400 литров.
А не проще весь этот металлолом вытянуть лебедкой прямо с берега?

Да интересно же!!!! Последний месяц просидел в офисе, от безделья опух уже. Я и за бесплатно готов это все поднять, боюсь потом люди которые этим на жизнь зарабатывают- скажут "демпинг".

А так значит как я понял- стандартного баллона 15 литров хватит для подъема этих трех конструкций.

Осталось выяснить по цене.

Аватара пользователя
Иван СПб
Активный участник
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 30-08-2004 00:54
Откуда: Питер
Контактная информация:

#24 Сообщение Добавлено: 14-04-2005 00:11 Заголовок сообщения:

Oldmiller писал(а):
Goldwind писал(а): 400 кг вес на воздухе. Под водой минус вес вытесненной воды... Мы ж не знаем пока объема груза .
Согласен. 400 литров минус объем груза. :oops:

Там решетчатая конструкция из стального уголка 1метр на 8 метров

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#25 Сообщение Добавлено: 14-04-2005 00:14 Заголовок сообщения:

Иван СПб писал(а):А так значит как я понял- стандартного баллона 15 литров хватит для подъема этих трех конструкций.

Осталось выяснить по цене.
Баллона то хватит... (навскидку)
Тока ты для начала объем выясни и необходимую подъемную силу посчитай. Ато если у тебя лишних кило 100-200 подъемной силы окажется, то чем ты этот "снаряд" ловить собираешься? Представь себе, как оно стартонет, когда от ила отлепится...
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19546
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#26 Сообщение Добавлено: 14-04-2005 00:15 Заголовок сообщения:

Даю ценики на лифт беги
Грузоподъемность -цена
30кг - 32?
50кг - 35?
100кг - 88?
500кг - 141?
1000кг - 245?
2000кг - 590?
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#27 Сообщение Добавлено: 14-04-2005 00:17 Заголовок сообщения:

Иван СПб писал(а):Там решетчатая конструкция из стального уголка 1метр на 8 метров
Тогда тебе придется считать объем по плотности металла. Вперед.
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#28 Сообщение Добавлено: 14-04-2005 00:19 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):Даю ценики на лифт беги
Грузоподъемность -цена
30кг - 32?
50кг - 35?
100кг - 88?
500кг - 141?
1000кг - 245?
2000кг - 590?
Ой вэй... ну буржуи... ну заломили... и гдеж бедным русским столько шейкелей набрать?
Все это за копейки из подручных материалов делается :D
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Аватара пользователя
Иван СПб
Активный участник
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 30-08-2004 00:54
Откуда: Питер
Контактная информация:

#29 Сообщение Добавлено: 14-04-2005 00:19 Заголовок сообщения:

Goldwind писал(а):
Иван СПб писал(а):А так значит как я понял- стандартного баллона 15 литров хватит для подъема этих трех конструкций.

Осталось выяснить по цене.
Баллона то хватит... (навскидку)
Тока ты для начала объем выясни и необходимую подъемную силу посчитай. Ато если у тебя лишних кило 100-200 подъемной силы окажется, то чем ты этот "снаряд" ловить собираешься? Представь себе, как оно стартонет, когда от ила отлепится...

Там глубина маленькая- максимум 5- 6 метров. Катером зацепим и к причалам притараним. Аврору в любом случае сохраним :D

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#30 Сообщение Добавлено: 14-04-2005 00:27 Заголовок сообщения:

Иван СПб писал(а):Там глубина маленькая- максимум 5- 6 метров. Катером зацепим и к причалам притараним.
Ты лодку в минный тральщик собрался перепрофилировать? :lol:
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Аватара пользователя
Иван СПб
Активный участник
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 30-08-2004 00:54
Откуда: Питер
Контактная информация:

#31 Сообщение Добавлено: 14-04-2005 00:36 Заголовок сообщения:

Goldwind писал(а):
Иван СПб писал(а):Там глубина маленькая- максимум 5- 6 метров. Катером зацепим и к причалам притараним.
Ты лодку в минный тральщик собрался перепрофилировать? :lol:
Не, я имел в виду, что на 5 метрах конструкция разогнаться не успеет :D а когда буи выйдут на поверхность тут мои мулаты их и зацепят с Казанки с подвесным мотором. И к причалам.

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 14-04-2005 00:40 Заголовок сообщения:

Иван СПб писал(а):Не, я имел в виду, что на 5 метрах конструкция разогнаться не успеет :D а когда буи выйдут на поверхность тут мои мулаты их и зацепят с Казанки с подвесным мотором. И к причалам.
Главное, чтоб тебя самого на этом лифте не прокатило :wink: ...от дна до днища лодки.... :wink:
Акуратней.
Продумай как будешь надувать, чтоб в случае отрыва от дна быть не на траектории.
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Аватара пользователя
ОТКРЫТОЕ МОРЕ
Активный участник
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 28-10-2003 01:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#33 Сообщение Добавлено: 14-04-2005 00:41 Заголовок сообщения:

1. Камеры от автомобилей, как верно заметили, лучше не пользовать. Было уже подобное на Ладоге семь лет назад :) Правда глубина была поболее. Застропили, поддули, оторвали от грунта "груз" и он понёсся ввысь. В это момент три орла которые все это замутили, заподозрили что что-то не так. Уплывали во все стороны очень быстро - никогда так не плавали ещё в своей жизни. И не зря, как выяснилось :)

Тем не менее - если нужен переходник со шланга инфлятора (байонет) на шинный нипель - заходи, дам свой личный на время.

На всякий случай:

2. Рассчёт по воздуху (без учёта Архимеда). На подъём одного груза весом 400 кг с глубины 7 метров тебе понадобится примерно 800...850 литров воздуха. Три предмета = 2,250литров. Ещё 11 предметов по 50 кг: 11*100литров = 1,100литров. Итого (без учёта возможных срывов при подъёме): 3,350литров. В 15-литровом баллоне при 232 барах содержится 3,480 литров. в принципе должно хватить на все работы одного баллона. Но я бы для поддува парашутов (лифт бег) взял всё-таки парочку :)

3. Архимед зависит от плотности материала. Справочно:
а) свинец 11,300 кг/м3
б) олово 7,300 кг/м3
в) аллюминии 2,700 кг/м3
г) уран 19,030 кг/м3
д) вольфрам 19,300 кг/м3

Приведённая к 400кг дополнительная плавучесть:

а) + 35кг
б) + 55кг
в) + 148кг
г) + 21кг
д) + 21кг

4. В такой ситуации вообще-то нужен понтон на 400...750 литров. Это оптимально. К нему полиспаст коэффициента 8 или более (это 3...4 блока) и плавсредство. Всё. Стропишь, вытягиваешь полиспастом в плав средство, отвозишь на берег.

И это... Супругу дома оставь - не бери её на это мероприятие. Не надо ;)
Последний раз редактировалось ОТКРЫТОЕ МОРЕ 14-04-2005 00:45, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#34 Сообщение Добавлено: 14-04-2005 00:45 Заголовок сообщения:

2ОТКРЫТОЕ МОРЕ

Ну вот... пришел и все рассказал, а так хорошо развлекались... :D
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Oldmiller
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 08-04-2005 00:45

#35 Сообщение Добавлено: 14-04-2005 00:46 Заголовок сообщения:

Ничего больше считать не надо. Объем баллонов выяснили. Вот и берем все 400 литров (например 4х100). На объем конструкции не обращай внимания (Точно не подститаешь, плюс попраки на плотность воды и т.д.). Конструкция 1x8метров. Приделал баллоны равномерно по всей конструкции. Поддувать начинаешь с одной стороны. Пока дойдешь до последнего баллона одна часть конструкции уже будет на поверхности. Последний баллон можно дуть не до конца. И ничего ни куда не стартонет.

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#36 Сообщение Добавлено: 14-04-2005 00:47 Заголовок сообщения:

ОТКРЫТОЕ МОРЕ писал(а):И это... Супругу дома оставь - не бери её на это мероприятие. Не надо ;)
:cool1: Изображение
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#37 Сообщение Добавлено: 14-04-2005 00:53 Заголовок сообщения:

Все вроде как бы и прально но понтон на 400 и даже на 1000 литров утонет сам , ну если не с пленки для теплиц :wink: А вот расчет весьма полезен , благодарю , тока воздуха поболе потребуется для подрыва из ила или грунта ......2 пятнашки спасут Ивана !

Аватара пользователя
ОТКРЫТОЕ МОРЕ
Активный участник
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 28-10-2003 01:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#38 Сообщение Добавлено: 14-04-2005 01:00 Заголовок сообщения:

Oldmiller писал(а):Ничего больше считать не надо. Объем баллонов выяснили. Вот и берем все 400 литров (например 4х100). На объем конструкции не обращай внимания (Точно не подститаешь, плюс попраки на плотность воды и т.д.). Конструкция 1x8метров. Приделал баллоны равномерно по всей конструкции. Поддувать начинаешь с одной стороны. Пока дойдешь до последнего баллона одна часть конструкции уже будет на поверхности. Последний баллон можно дуть не до конца. И ничего ни куда не стартонет.
??? 400 литров воздуха на поверхности превращаются на глубине в 7 метров в: 400/1.7 = 235 литров. Что советуешь-то?

Поднимать по технологии последовательного поддувания баллонов - идиотизм (ничего личного). Старая ржавая металлоконструкция и резиновые камеры. Пара камер цепанёт за ржавый металл и порвётся как нефиг делать. В лучшем случае сразу прибъёт, в худшем - придавит "поддувальщика" и он ещё какое-то время будет живой, пока воздух не кончится.

Аватара пользователя
Иван СПб
Активный участник
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 30-08-2004 00:54
Откуда: Питер
Контактная информация:

#39 Сообщение Добавлено: 14-04-2005 01:02 Заголовок сообщения:

ОТКРЫТОЕ МОРЕ писал(а):1. Камеры от автомобилей, как верно заметили, лучше не пользовать. Было уже подобное на Ладоге семь лет назад :) Правда глубина была поболее. Застропили, поддули, оторвали от грунта "груз" и он понёсся ввысь. В это момент три орла которые все это замутили, заподозрили что что-то не так. Уплывали во все стороны очень быстро - никогда так не плавали ещё в своей жизни. И не зря, как выяснилось :)

Тем не менее - если нужен переходник со шланга инфлятора (байонет) на шинный нипель - заходи, дам свой личный на время.

На всякий случай:

2И это... Супругу дома оставь - не бери её на это мероприятие. Не надо ;)
Александр, очень признателен.

Какой ценник поставить ребятам? Какова практика?

А жену как оставить, кто так еще замечательно манжеты подвернет? :D

Oldmiller
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 08-04-2005 00:45

#40 Сообщение Добавлено: 14-04-2005 01:11 Заголовок сообщения:

ОТКРЫТОЕ МОРЕ писал(а): ??? 400 литров воздуха на поверхности превращаются на глубине в 7 метров в: 400/1.7 = 235 литров. Что советуешь-то?
Не надо грязи. :D
Я про воздух ничего не говорил. Я говорил про баллоны и их объем. А сколько воздуха нужно потратить на их заполнение? – здесь вы правы.
Крепление – отдельная не простая тема.

Ответить