Дела сердечные

Сообщение

Vasik · Добавлено: 21-04-2005 00:07

Привет всем!
Хотелось бы услышать, что говорит дайверский опыт на тему совместимости продолжения занятий дайвингом с перенесённым инфарктом? Медицина от этого открещивается. Может у кого есть такой опыт или доводилось сталкиваться с такими случаями? Недавно поимел первый инфаркт, к счастью небольшой, собираюсь на дайв-сафари, хотелось бы понять чего ожидать.
С одной стороны - давление под водой должно являться преградой, а с другой стороны - большое подозрение, что многие (как и я до недавнего времни) идут под воду даже не задумываясь о состоянии своей сердечно-сосудистой системы и всё вроде как нормально.

Добавлено: 21-04-2005 00:10

Я дико извиняюсь.
Но эта тема явно не для флейма. А для "Дайвинга".
Так что едем в "Дайвинг".

Добавлено: 21-04-2005 00:55

Лучше у врача посоветоватся!
Чего инфаркт был? (миокард, что затронуто, осложнения, свежий, гипртония, адипозитас, маркумар? ) вопросов 1000, для каждого свой случай!
Тут Вам специалист нужен!
Хотя может в форуме и есть где интернисты?

WooDoo · Добавлено: 21-04-2005 01:12

В журнале Дайвер аглицком , был подобный вопрос . Я не большой спец в этой области , но там были жесткие ограничения (запрет ) только какой то группе инфарктников . И для всех ограничения по глубине. Добраться до журнала пока не могу , разве что после майских . Но описано довольно четко .

WooDoo · Добавлено: 21-04-2005 01:15

Вспомнил что после шунтирования и стентирование лучше играть в шашки .

ОТКРЫТОЕ МОРЕ · Добавлено: 21-04-2005 08:13

Vasik писал(а):Привет всем!
Хотелось бы услышать, что говорит дайверский опыт на тему совместимости продолжения занятий дайвингом с перенесённым инфарктом?

Нельзя. Если без воды никак, то можно перейти в категорию подохотников, да и то надводных: по камышам, без заныров на задержке дыхания и погони за добычей.

VictorVideo · Добавлено: 21-04-2005 08:28

А вот если на тенажерах фитнесовых покрутиться, а потом тесты на тенированность (ну, пульс там, давление и их изменение по времени), то сам себе дашь или не дашь разрешение. Книжки, конечно, почитать стоит.
А вообще на нерисковых глубинах никакой дополнительной нагрузки на сердце нет (ИМХО), даже может и легче, квази-невесомость ведь. Весь вопрос, хватит ли времени и мочи всплывать, если поплохеет.

А эскулапам - большое почтение !

mex · Добавлено: 22-04-2005 00:47

Инфаркты бывают разные. С нарушением ритма, без оного, по общирности, по глубине, по давности, по-состоянию после. Случаев много, все они хорошо описаны в литературе. К примеру скажу, что многие только на кардиограмме находят свои микроинфаркты, а так про них и не знают вовсе. Как говорится все по месту. Решающим фактором принято считать подъем по леснице до пятого этажа - ежели нет задыха, перебоев и болей то разговор можно продолжить, в пративном случае нет. сроки реабилитации тоже всем известны. Нужно самому понять суть этой болячки а дальше решать разныриваться под чютким руководством или лучше не нужно. Хороших инфарктов бывает только три.
Баракамера опять таки... маниторьте себя на глубине до 30м. и смотрите что происходит. глыбже не нужно. И предупреждайте инструктора, что мотор был в ремонте. Я бы так поступил... ИМХО

SEAL · Добавлено: 22-04-2005 08:41

Vasik писал(а):Привет всем!
Хотелось бы услышать, что говорит дайверский опыт на тему совместимости продолжения занятий дайвингом с перенесённым инфарктом? Медицина от этого открещивается....

Ну почему же открещивается? Есть же интернет ресурсы:
http://www.scubamed.com/
http://www.scuba-doc.com/
Найти что-то можно, конечно не для самостоятельного принятия решений - на то есть доктора, а так для общего представления.

Vasik · Добавлено: 22-04-2005 21:02

WooDoo писал(а):В журнале Дайвер аглицком , был подобный вопрос . Я не большой спец в этой области , но там были жесткие ограничения (запрет ) только какой то группе инфарктников . И для всех ограничения по глубине. Добраться до журнала пока не могу , разве что после майских . Но описано довольно четко .

Было бы очень интересно почитать, если не забудете - пришлите плиз про журнал на sunnysea@inbox.ru .
Заранее спасибо!
Vasik.

Vasik · Добавлено: 22-04-2005 21:36

Большое спасибо всем за отклики и рекомендации!
На мой взгляд получилась довольно-таки исчерпывающая картина:

mex писал(а):Инфаркты бывают разные... Как говорится все по месту. Решающим фактором принято считать подъем по леснице до пятого этажа - ежели нет задыха, перебоев и болей то разговор можно продолжить, в противном случае нет. Сроки реабилитации тоже всем известны. Нужно самому понять суть этой болячки а дальше решать разныриваться под чутким руководством или лучше не нужно. Хороших инфарктов бывает только три.
Баракамера опять таки...

WooDoo писал(а): ... жесткие ограничения (запрет ) только какой то группе инфарктников . И для всех ограничения по глубине.

...после шунтирования и стентирования лучше играть в шашки .

VictorVideo писал(а): ...на тенажерах фитнесовых покрутиться, а потом тесты на тенированность (ну, пульс там, давление и их изменение по времени), то сам себе дашь или не дашь разрешение...
А вообще на нерисковых глубинах никакой дополнительной нагрузки на сердце нет (ИМХО), даже может и легче, квази-невесомость ведь. Весь вопрос, хватит ли времени и мочи всплывать, если поплохеет.

Единственно что непонятно утверждение VictorVideo о том, что нет нагрузки на сердце. Возможно, если корпус горизонтален, но если получается вертикальное положение, то перепад давления "голова-ноги" будет порядка 0,15 атм или больше 100 мм рт.ст. Есть люди, которые на суше испытывают неприятности при гораздо меньших отклонениях давления от нормы.

В целом - жизнь продолжается!

, а внимательными нужно продолжать оставаться!

mex · Добавлено: 22-04-2005 22:40

Давайте подумаем вместе, чего мы будем опасаться после инфаркта? Скорее всего, развития второго, т.е. острой ишемии, нарушения ритма и как следствие остановки сердца, отека легких вследствие сердечной недостаточности, ну и вариации из этих проявлений - это навскидку. Тромбоз еще.
Вряд ли в зависе на 25 метрах нагрузка больше чем на последних ступеньках пятого этажа при подъеме. засада будет с переноской тяжестей, жарой и нервом перед дайвом, вылезанием на бот после оного. тут будет натуга и нервы - этого мотор не любит. Нужно всячески избегать появления чувства когда сердце "заходится" - это звоночек. не сбивать ритм сердца дыханием или "беготней" под водой. Ишемию может спровоцировать страх или паника под водой. борьба с оборудованием. в зависе на 25 наверняка произойдет перераспределение объема цирк. крови - если нет сердечной недостаточности ( сердце справляется с увеличившимся за счет обжатия объемом крови, кстати на пятом этаже объем тоже увеличится) проблем быть не должно. тут засада - тромбы, они имеют обыкновение отрываться. если есть такая склонность - наверно лучше не рисковать. это можно уточнить у леч. врача и по анализу крови (помните аспирин кардио - это была профилактика этого дерьма). разныриваться лучше в бассейне от греха подальше. Еще дышать правильно не допускать гипоксии - мотор дышать любит. и при малейших болях или дискомфорте за грудиной - отставлять это дело. ИМХО. Постепенность и никакого форсажа. Научитесь слушать себя. Все болезни от натуги, нерва и простуды, и только одна...
Это была попытка подумать, не более.
На форуме есть спецфизиологи, они почему-то молчат. Наверна тайна.