Back Kick Frog

Сообщение

superstardiver · Добавлено: 05-10-2011 09:10

Michurin писал(а):Ребята, а не подскажете, где реально может понадобиться движение назад такой техникой? Если дайвер где-то в узкости - то ведь такого размашистого гребка не получится. Кто-нибудь применял фактически бэк-кик по необходимости?

Единственная необходимость бэк-кика - это маневренность в открытой воде (подплыть-посмотреть-отплыть, работа в команде и прочее подобное). Мнение, что этот тип гребка необходим в узостях - ошибочно. В узостях движение назад обычно происходит за счет рук (или скорее пальцев).

Gagarin2 · Добавлено: 05-10-2011 09:28

Michurin писал(а):Ребята, а не подскажете, где реально может понадобиться движение назад такой техникой? Если дайвер где-то в узкости - то ведь такого размашистого гребка не получится. Кто-нибудь применял фактически бэк-кик по необходимости?

На самом деле неправильно привязывать какие-то гребки к определенным ситуациям. Это как в борьбе - чем больше вы знаете приемов, тем увереннее можете выступать в целом. Чем больше разных техник плавания вы освоили, тем лучше общий навых передвижения под водой, тем больше уверенность и комфорт, тем идеальнее идеальная плавучесть.

Денис Хорошко · Добавлено: 05-10-2011 16:43

Gagarin2 писал(а): На самом деле неправильно привязывать какие-то гребки к определенным ситуациям. Это как в борьбе - чем больше вы знаете приемов, тем увереннее можете выступать в целом. Чем больше разных техник плавания вы освоили, тем лучше общий навых передвижения под водой, тем больше уверенность и комфорт, тем идеальнее идеальная плавучесть.

Да, действительно, из тех навыков которые вы осваиваете и которыми уже обладаете, складывается ваш двигательный опыт, он в свою очередь повышает безопасность под водой и позволяет избавиться от скованности, так как в условиях постоянно меняющихся, ваш организм выбирает наиболее оптимальную и эффективную реакцию исходя из этого самого опыта. Поэтому, чем больше разнообразных и ОСОЗНАННЫХ движений вы знаете, тем комфортнее себя чувствуете.
':D'

Денис Хорошко · Добавлено: 05-10-2011 16:44

В на самом деле, главное и решающее значение имеет направление гребка, который вы совершаете при плавание задним ходом. Дыхание имеет так же решающее значение, но оно не должно привязываться к циклам гребка. Для того чтобы поплыть задним ходом, необходимо сделать эффективный гребок (т.е. движение, при котором гребет передняя поверхность лопасти ласты), а затем вернуть ноги в исходное положение, для последующего гребка по пути наименьшего сопротивления воде, т.е ребрами «разрезая» воду.
На этапе освоения данного умения, важно прочувствовать мышечные усилия и углы в суставах, которые участвуют в движении, когда этого удается достигнуть, можно плыть как угодно (с поднятой, опущенной и т.п. задницей), и вы будите ПЛЫТЬ, так что ноги, корпус, задница ни куда задираться не будут.
После того как вы поймете и прочувствуете мышечные усилия, направления гребка и углы в суставах, можно уменьшать амплитуду гребка, менять положение тела и тем самым занимая малое пространство перемещаться в замкнутых (узких) пространствах.

Успехов в обучении!

Docur · Добавлено: 05-10-2011 18:16

А еще задам маленький вопросик- а от ласт много ли зависит. У меня ласты Teсhnisub Idea

Валерий Мухин · Добавлено: 05-10-2011 18:38

Docur писал(а):А еще задам маленький вопросик- а от ласт много ли зависит. У меня ласты Teсhnisub Idea

Как я писал выше есть два варианта исполнения обратного гребка:

Валерий Мухин писал(а):Все уже давно придумали - именно как комбинацию гребка боком ласты (для этого как раз и хороши жесткие ласты с развитой боковой поверхностью) и разведением ног в первую балетную позицию (для тех у кого ласты менее жесткие и без боковой поверхности).

Кроме крайних случаев, есть различные сочетания этих вариантов, выбор которых определяется. ластами, физическим развитием дайвера и пр.
Teсhnisub Idea не очень удобны для обратного гребка в "техническом стиле". Для этих ласт лучше применять технику, которую у нас на форуме представляют Б.А. Эйдис и Денис Хорошко.
Для "технического стиля" (который из отметившихся в этой ветке инструкторов, представляют я, Dikiy и superstardiver) лучше брать Слипстримы (я рекомендую именно эти ласты своим студентам), Джетфины и подобные им ласты.

Денис Хорошко · Добавлено: 05-10-2011 18:53

Docur писал(а):А еще задам маленький вопросик- а от ласт много ли зависит. У меня ласты Teсhnisub Idea

Ласты играют, но не значительную роль. Если вы действительно умеете плавать, то поплывете в любых ластах.
Однако, одним из основных моментов эффективного плавания является сведение ног по пути наименьшего сопротивления ,т.е. ребрами лопастей, как бы «разрезая» воду. Если ребра лопасти широкие, то это делать труднее.
В слишком мягких ластах, вы не почувствуете гребка (при гребке нога будет «проваливаться» и эффекта в виде толчка практически не будет)
В слишком жестких ластах можно плыть быстрее, но сил затратить придется больше и чувство гребка, ласты будет притуплено.
На мой взгляд, оптимальный вариант для дайвинга это ласты средней, чуть выше средней жесткости с не широким ребром.
Те ласты, в которых плаваете Вы не плохой вариант.

Gagarin2 · Добавлено: 05-10-2011 18:54

Docur писал(а):А еще задам маленький вопросик- а от ласт много ли зависит. У меня ласты Teсhnisub Idea

Слышал мнение мастеров по этому вопросу - "Плохому пловцу и ласты мешают"

Dikon · Добавлено: 05-10-2011 18:55

Docur писал(а):А еще задам маленький вопросик- а от ласт много ли зависит. У меня ласты Teсhnisub Idea

У Идеи относительно узкий боковой рант.. Но зато у них есть фича.. Вас меньше будет отбрасывать вперед при возвращении ног в стартовую позицию. С ними эффективнее подгребать снизу.
З.Ы. Только прочел.. Валерий написал абсолютно правильно. Именно то что показано на видео у Эйдиса

Gagarin2 писал(а): Слышал мнение мастеров по этому вопросу - "Плохому пловцу и ласты мешают"

Техника танцев в валенках и пуантах несколько различна..
Делать фуэте в кирзачах так-же эффективно как и чечетка в чешках

Gagarin2 · Добавлено: 05-10-2011 19:01

Dikon писал(а):Техника танцев в валенках и пуантах несколько различна..
Делать фуэте в кирзачах так-же эффективно как и чечетка в чешках

А ноги все-таки важнее и в плавании, и в танцах.

Денис Хорошко · Добавлено: 05-10-2011 19:02

Gagarin2 писал(а):
Dikon писал(а):Техника танцев в валенках и пуантах несколько различна..
Делать фуэте в кирзачах так-же эффективно как и чечетка в чешках
А ноги все-таки важнее и в плавании, и в танцах.

А главная наша мышца - это голова

Gagarin2 · Добавлено: 05-10-2011 19:05

Денис Хорошко писал(а):А главная наша мышца - это голова

А еще мы головой едим

Dikon · Добавлено: 05-10-2011 19:11

Gagarin2 писал(а): А ноги все-таки важнее и в плавании, и в танцах.

Кто-бы спорил.. Только танцы надо выбирать по обуви.. Конечно существует серединка по ластам. Но я все равно вожу с собой для сухаря слипстримы, ну а для мокряка возил раньше тусы( у меня нога широкая , поэтому для меня полное дерьмо) , теперь маресы аванти кватро. Слипы и аванти- это твердые середнячки из компромиссов. Хотя если разнести , то для сухаря взял бы джет фины, а для мокряка и рекриации может что-то из охотных. Но бек кик в охотных - смешнее только наши выборы..

Lindwurm · Добавлено: 05-10-2011 20:15

Валерий Мухин писал(а): Для этих ласт лучше применять технику, которую у нас на форуме представляют Б.А. Эйдис и Денис Хорошко.

только они?!!!!!!

Валерий Мухин · Добавлено: 05-10-2011 20:30

Lindwurm писал(а):
Валерий Мухин писал(а): Для этих ласт лучше применять технику, которую у нас на форуме представляют Б.А. Эйдис и Денис Хорошко.
только они?!!!!!!

Тебя пропустил?

Извини!

Dikiy · Добавлено: 05-10-2011 23:59

Dikon писал(а): Хотя если разнести , то для сухаря взял бы джет фины, а для мокряка и рекриации может что-то из охотных. Но бек кик в охотных - смешнее только наши выборы..

Про выборы понравилось, спасибо

На сухарь, если не куча стейджей, можно и Текфины от Дайвсистем - здоровый компромисс между Слипами и Джетами. Средний между ними вес самих ласт, при этом прекрасная обратная связьи достаточная эффективность гребка.
Для мокряка посмотри на Дайв Райты монопреновые - вся Флорида в кейвы в них лазит, гребок отменный, сами легкие. Назад плывешь очень быстро и ноги не устают. Очень рекомендую.

SVD · Добавлено: 06-10-2011 16:31

Флуд уехал сюда:
viewtopic.php?t=65716

Итак, с учетом наличия/отсутствия прошлых заслуг по п. 1.14 Правил форума
06.10.2011 г.
Участники:
Ras - предупреждение
ShurikK - предупреждение
Валерий Мухин - предупреждение
Основание: нарушение п. 1.14. Правил форума
Lindwurm - бан на два месяца, до 07.12.2011 г. включительно.
Основание: систематическое повторное (п.4.4) нарушение п. 1.14. Правил форума

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 06-10-2011 20:50

Смешной видеоролик (автор АМГ) про задний ход и не только. Оказывается непростое это дело...

http://www.sadko.de/resources/flvplayer ... ue&fs=true

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 08-10-2011 19:28

А это маленький кусочек Пилотажа в исполнении еще одного представителя молодого поколения Садковских инструкторов - Эрнеста Силютина:
http://www.webdive.ru/videocat.php?t=15 ... &mode=view
Где то был выложен его большой ролик, в том числе и отделно с задним ходом. Но что то не найду...

juriks · Добавлено: 08-10-2011 21:50

[quote="Docur"]Всем добрый день!!!
Начал осваивать Back Kick Frog. Так вот столкнулся с такой проблемкой- при плавании зад реально вверх поднимает. Это неправильная техника гребка или ...(ноги такие)? :roll:[/quote]

Myzhik. Ti ne tyda vopros napisal! :) Ny xotj odin ta instructor dolzhen bitj v predelax dosigaemosti :) Kotorij ymeet, ili babla zhalko?